«Услышать Донбасс» — взгляд изнутри

«Данкор» расспросил общественного деятеля из Краматорска Станислава Черногора о том, что происходит на Донбассе и каковы возможные выходы из сложившейся ситуации

Станислав Черногор, глава краматорской городской организацим «Фонд развития громады»: «С вооруженными людьми должны говорить только вооруженные люди». (О ситуации на Донбассе. Интервью «Данкору».)

Сам Станислав, возглавляющий краматорскую городскую организацию «Фонд развития громады», после угроз со стороны сепаратистов вынужден был покинуть родной город.

— Есть два стереотипа относительно ситуации на Донбассе. Кто-то говорит, что сепаратистов поддерживают единицы, а все остальные сидят по домам и ждут, чем закончится. Другие же утверждают, что за «народные» республики стоит большинство населения. Как на самом деле?

— Правда посредине, между этими утверждениями. Людей, которые поддерживают сепаратистов, не очень много, но они есть. Даже если их 20%, то для Краматорска это уже 30 тыс. человек. Впрочем, это далеко не те, кто выходит со стволами на блокпосты и кричит про кровь Одессы и Мариуполя. Большинство этих людей поддер-живают сепаратистов по домам. Нужно понимать, что 90 процентов поддерживающих — жертвы пропаганды, эти люди больны. Они сделали свой выбор под воздействием пропаганды, которая очень активно работала в регионе давно. Нужно понимать, что почву для нынешних событий начала готовить еще Партия регионов, которая раскачивала ситуацию, постоянно пугала «бендеровцами», «фашизм не пройдет» и прочими лозунгами. В нашем регионе сильны возможности Московского патриархата, кроме того открыто действуют российские организации. Причем самые разные: тут и донские казаки, и «дети Сварога», борцы с компанией «Шелл», которая собиралась добывать сланцевый газ, коммунисты, витренковцы, Рериховское общество и еще много других. Все они пропагандировали идею, что Донбасс — исконно русская земля, восхваляли Великую Москву, эксплуатировали лозунг «Деды воевали». Все они старались максимально запугать людей то «бендеровцами», то проклятыми империалистами, потому что запуганными легче манипулировать.

— А почему подобной пропагандой удается убеждать людей? Тем более сейчас, когда из украинских каналов можно узнать взвешенную информацию о ситуации?

— Для многих жителей Донбасса есть принципиальная разница в информканалах. По мнению этих людей, все украинские СМИ врут, все местные газеты тоже врут, правду говорят только русские СМИ, самые честные и объективные. Когда я в Славянске снимал захват райотдела милиции, то «зеленые человечки», которые это делали, были не против. А вот местные жители были настроены враждебно и прогнали меня. Журналист для них враг.

— Есть такое убеждение, что нужно услышать Донбасс. Но проблема в том, что непонятно, кого из сепаратистов слушать.

— Да, в сепаратистском движении участвует минимум 6 разных групп. Каждая имеет свою точку зрения, поэтому получается хаос. Абсолютно разные группировки, так что услышать их затруднительно. Я считаю, что с вооруженными людьми должны говорить только вооруженные люди. А с жертвами пропаганды должна говорить контрпропаганда, а также психологи, которые помогут вернуться в реальность.

— А как выглядит повседневная жизнь в условиях войны?

— Ну как? На улицах стоит сгоревший транспорт, баррикады на улицах, в магазинах часть продуктов отсутствует, но в целом есть. Некоторые магазины ограблены, но не все. Предприятия работают, в основном крупные. Малый бизнес позакрывался, часть банков тоже не работает.

— А местные жители не связывают происходящее с сепаратистами? Потому что в регионах, где нет сепаратистов, все нормально и мирно, а на Донбассе война.

— Знаете, те люди, которые болеют, воспринимают, что сепаратисты защищают их от условного «Правого сектора». Такие люди считают, что все проблемы в Краматорске из-за «киевской хунты», как они называют центральную власть. «Не мы виноваты, а хунта», — так они думают. И на полном серьезе ходят разговоры, что «зеленые человечки» и «колорады» защищают наш край, чтобы из нас не сделали консервы, а из наших детей — геев.

— Среди сепаратистов действительно много граждан России?

— Россиян нужно разделять. Есть профессиональные бойцы, которые консультируют. Они могут быть, но их не видят. Есть наемники российские, казаки, чеченцы, осетины — все присутствуют. Есть люди из Крыма, вроде бывшие тамошние «беркутовцы».

— В Краматорске есть сейчас законная власть?

— Весь регион сейчас контролируется боевиками, только аэродром и гора Карачун контролируются военными. Так что украинской власти в городе почти нет. Государственный флаг на предприятии служит сигналом, чтобы приехать, сорвать, а руководителя захватить. Захваченных в подвалах бьют, пытают, могут за выкуп выпускать, могут по звонку выпустить. В подготовке нынешних событий участвовали местные предприниматели, а сами они финансировались представителями режима Януковича.

— А Янукович может стать «царем Донбасса»?

— Нет, ни при каких условиях, потому что ни Януковича, ни бывшего генпрокурора Пшонку, уроженца Краматорска, у нас не любят. Одно время пытались двигать тему «Янукович — легитимный президент», но всерьез ее никто не воспринимал и не воспринимает.

— Как долго весь этот бедлам на Донбассе будет продолжаться?

— Честно говоря, непонятно. Есть вариант крошить всех в колбасу, как в Чечне. Если украинские войска начнут действовать более жестко, то шансы есть, что все закончится за пару недель. Идеальное развитие ситуации — чтобы бандиты ушли или сдались, а с остальными начали разговаривать. Потому что далеко не все население поддерживает сепаратистов. Нужно понимать, что Краматорск был самым оппозиционным к «регионалам» городом региона. На последних выборах у нас «Свобода» набрала 4,5%! Мы — город машиностроителей, здесь много интеллектуальных людей, которые мыслят, а не только верят в пропаганду. Хотя, конечно, есть и такие, которые думают, что присоединение к России — это возможность ничего не делать и бухать водку.

— Возвращаться домой собираешься?

— Как только закончится АТО и не будут бегать вооруженные люди по городу, так сразу и вернусь. Пока я попал в пятерку краматорских врагов Донецкой народной республики. Стоит отметить, что я в компании с достойными людьми: два депутата горсовета, сотник Майдана, руководитель местной «Свободы» и я.

Комментарии

Аглая

Думаю, что сосредоточенность на этническом - признак фашизма. Мой отец - русский из Саратовской области, мама - украинка из Харьковской области, Карту мира перекраивают сегодня мерзавцы, спекулирующие на фашистской идее исключительности русского мира, русском мессианстве, неком "русском пути".

Кстати сказать, "русский путь" слишком часто вел в бездну - в защиту крепостного права, в революционный террор, сталинские репрессии, брежневский застой. Да и сейчас чисто технологически Россия отстает от развитых стран на 20-30 лет.

Уже не русский

А если сюда добавить российское телевидение. Немцы говорили что если б у них была газета Правда они б выиграли войну. Но если б у них было российское телевидение - они б мир захватили. Вот римейк того поноса что льется на них с экранов:

"Власть в Киеве захватил правый сектор. Далее правый сектор, переодетый милицией, напал на правый сектор и убил Сашу Белого. Затем , правый секторпереодетый милицией с красными повязками, вместе с правым сектором, переодетым пророссийскими активистами, с красными повязками, напал на обычный правый сектор, который мирно шел на фотбольный матч. Обычный правый сектор принял бой и победил правый сектор с красными повязками и спалил его заживо. Затем, правый сектор, переодетый милицией, с красными повязками, убежал в Приднестровье к Россиянам и окончательно всех запутал. Но самое главное что виноват правый сектор. Кстати , правый сектор побеждал на выборах, но потом резко отозвал свои голоса и выиграл Порошенко, но это наверняка переодетый правосек.

Т.Т.Ватник

Ты не увиливай от вопроса. Досье в интернете я и на тебя какое хошь состряпаю. Хочешь быть императором Буркина-Фасо? Были бы хоть какие реальные факты, их бы уже предъявили бы официально. А так -пук в воду. Ну так я жду ответа на поставленный выше вопрос, вернее не ответа, я его и так знаю, а именно твоего мнения, конкретно и по существу. То, что говорится в интернете и сми я и так знаю, и мы ВСЕ знаем, чего такие заявления стоят, взять хотябы грушника спрямым номером Путина в телефоне. Или указания Гиркину - откудва? Наивные...

А вот хамить не надо,  ни мне лично, ни моей Родине, можно нарваться на ответку, и поверь, будет неприятно не толькотебе или мне, но и остальным нивчем не повинным форумчанам.

Спокойной ночи.

Уже не русский

Мое мнение и мой ответ ты получил - то что происходит в Донецке, никакой мирный протестующий не сделает. Это спланированная спецоперация, как и аннексия Крыма. Это работа спецподразделений - и это ясно всем. Чьи это спецподразделения - тоже ясно всему миру. И об этом говорит весь мир. Возьми ассамблею ООН. Кто поддержал россию - куба, Северная Корея, Венесуэла - самые демократичные страны, даже Китай воздержался. Это тебе ни о чем не говорит. Или опять - империалисты, удушающая петля НАТО. 100 СТРАН ПРОТИВ!!! Не все они в НАТО. Над этим задумайся. Может всетаки неправа россия, а не весь мир!

Гость Vel

А  уже не русский это как. Теперь ты кто.  Ты нахватался верхушек свалил все в кучу, и считаешь, что во всем виновата Россия. А вы такие белые пушистые. Ты успокойся и если о чем то заявляешь, то ты должен точно знать, что ты не повторяешь, что кто то сказал или сделал. Особенно это касается Кавказа. Я здесь живу, и в отличии от тебя имею правдивую информацию, а не ваш агитпрот. Поэтому поменьше истерик, а побольше конструктизма. Оскорблять ума много не надо. А головой нужно думать. Если она у тебя не для носки головеного убора.

Т.Т.Ватник

 
С Кубани

Почему правительство Украины до сих пор не предъявило ни одного полковника ГРУ, или хоть лейтеху, ведь судя по всему у вас их тышщи полторы уже поймано?


 
Цитата:
Уже не русский

досье с фото в интернете ...  мент кадыровский с кучей фоток в телефоне ... А беспилотник .. Это работа спецподразделений - и это ясно всем ... об этом говорит весь мир

Это называется конкретный ответ на конкретный вопрос? Такие ответы на любой лавочке перед подъездом услышишь. Но ты ж не из таких?

А по поводу "весь мир", так весь мир много что говорил, например про применеие химоружия Башаром Асадом, или о наличии ядерного/химического оружия в Ираке. В последнем случае даже пробиркой с какой-то муйнёй трясли в ООН. И ЧО? Факты где? А не было, и нет, весь мир предпочел заткнуться. Так что про весь мир - не аргумент ни разу. Ну и да, поддержка штатов со стороны Латвии/литвы в голосовании дофига много значит, ага Smile

 Примеры из новейшей истории Украины тоже можно было бы накидать, да времени мало прошло, а время - самый лучший проявитель.

 

Уже не русский

Живописуя зверства бандеровцев - бред. Кто хоть раз где-то и кому-то предъявил живого бандеровца? См. выше - вы всех несогласных в бандеровцы записали, даже Макаревича. После того что на Донбасе 2 месяца вспарывали животы местным активистам, отрезали уши, убивали за наличие флага Украины вы что хотите чтобы вас лепестками роз забрасывали? Начали войну, ввели войска - так воюйте и отвечайте за свои поступки.

Уже не русский

Время уже показало. Смотри заявление своего Стрелка - донецкие мужики не мужики. Не хотят сражаться за свободу. Добровольцев нет. Будем создавать женские батальены. Женщин тоже нет. Сейчас что - детские батальены создавать будете? Уже ж и название есть - Гитлер югент. Вот тебе и ответ - Донбас тоже против вас. А Одессу не приплетайте, Одесситы умные и видят кто все это затеял. Если нет то где Одесская народная республика - вот время и показало. Вас и там ненавидят и знают что если прийдете то принесете только смерть.

Уже не русский

Русские, русские, неспокойная судьба. Но зачем чтоб быть сильней вам нужна война? Тальков еще тогда правду видел. Наверное за это и убили?

Т.Т.Ватник

Вот все с тобой и ясно. 

Я делаю выводы не на основании агитпропа, а на основании анализа конкретных фактов. Чего и тебе желаю - оперировать подтверденными свединиями.

Вот в Луганске была бомбардировка администрации - это факт. Погибли люди, одетые не по-форме - факт. Этому есть подтверждения из независимых источников. Не знаю как сейчас, признали ли ваши власти это, но по началу такую фигню несли, что даже мне стыдно было. 

Гость Vel

А зачем такие русские. Он свое отрабатывает. А вдруг люстрация, а у него русская фамилия. Ты бы сменил ее. То что он выслуживается очень заметно. Очень рьяный мальчик. Но воевать не едет боится. Видимо желудок слабый.

Т.Т.Ватник

 
Русские, русские, неспокойная судьба. Но зачем чтоб быть сильней вам нужна война?

Готов под ними подписаться. Но я думаю, мы с тобой по-разному воспринимаем эти строки. 

Уже не русский

А не русский я уже - потому что мне стыдно таковым являться. В 91м на референдуме я за Союз голосовал. И русских считал всегда братьями. Но последние годы - вы все время щемили Украину. То молочная война то сырная, то конфеты не такие, то мясо, то молоко, то трубы На каждый новый год подарок с ценами на газ. И это даже при вашем януковиче. Когда в Польше, Германии, Израиле наши ментов, пострадавших на Майдане бесплатно лечили. Вы Крым втихаря отжимали. Крым забрали прячась за спинами женщин с детьми - прям как ваш царь и сказал. Сейчас Донбас качаете. Войну туда принесли - так как к вам относится.

profitmaker

 
я в карты играл пока что, только закончили

да уж, очень интеллектуальная игра Puzzled

 
осмыслить мировоззрение, данное Н. Левашовым

этого?

Никола́й Ви́кторович Левашо́в (8 февраля 1961Кисловодск — 11 июня 2012Москва[1][2]) — автор оккультного учения, писатель и публицист, действительный член четырёх общественных академий.[3] Именовал себя целителем. Религиозными СМИ характеризуется как создатель деструктивных сект.[4] Автор книги «Россия в кривых зеркалах», внесённой в федеральный список экстремистских материалов за навязывание негативного мнения в отношении иудеев и косвенное возбуждение религиозной розни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E2%E0%F8%EE%E2,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_%C2%E8%EA%F2%EE%F0%EE%E2%E8%F7

вот к чему приводит пренебрежение техникой религиозной безопасности. А любая техника религиозной безопасности должна базироваться на канонических принципах, будь то христианства, мусульманства или любой другой общепринятой религии. В противном случае будем иметь подобный тотальный нигилизм, да еще с примесями сектанства разного толка, и как следствие однополые браки, блуд, наркоманию и терроризм Sad

 
Я считаю историю фикцией

может и Крещение Киевской Руси Великим Киевским Князем Владимиром фикция? но тут вот какая штука, незнание законов не освобождает от ответственности, а по сему подобно тому как имя данное ребенку при крещении Богом изменить нельзя, так и имя Киевской Руси, крещенной Великим Князем Владимиром в водах Днепра изменить нельзя!!! Бог не сказал Русь, Бог не сказал Киевская, но сказал Бог Киевская Русь, что означать может только одно-быть Киеву центром славянского мира, и быть всем славянам всегда и во всем вместе!! и тому было множество знаков: совместная победа над фашизмом, великие стройки века БАМ, ДнепроГЭС, освоение космоса и много и много других!!! ибо что Бог соединил на небе, то не разъединит человек на земле,-так говорит Святое Писание.

Уже не русский

И вот видно что тролли интернетовские. Ни на один конкретный вопрос ни разу не ответили. В бомбардировку вцепился. Животы кто вспарывал и еще живыми в реке топил - правосеки Славянские? Уши отрезал, да глаза выкалывал и все это по своим каналам показывал с хвастовством, что вот какие мы. Правосеков как мочим.

Уже не русский

А у Талькова нет иносказаний и понимать его можно только в одной плоскости в отличие от вас брехливых.

ГостьУ

 
Но последние годы - вы все время щемили Украину.

А теперь вспомни как все 23 года "незалежностi", твои украинские братья орали "москалiв на ножi" и прославляли Бандеру, Шухевича и т.п. шелупонь. А Россия молчала. Ещё и скидки вам на газ делала. Металл украинский, который никто в мире покупать не хочет, покупала и т.д. Это называется Украина "догавкалась". Теперь будете пожинать плоды своего предательства. Да и врёшь ты, что ты русский. Разве, что по паспорту, но не по духу...

Уже не русский

Москалив на ножи - это ты из своей канализационной прессы узнал. Сколько москалей плавало в реке со вспоротым животом - 0, скольким глаза бандеровцы выкололи - 0. Брехло.

Уже не русский

Скидки на газ - ну ты совсем уже тронулся. Янык с Колей пришли, так 3 года верещали - цена несправедливая, в Евросоюзе дешевле покупают, мы все изменим. И что? Все 3 года так и покупали. А потому что нет и не было там никаких братьев. Только крики одни да желчь черная.

profitmaker

 
А теперь вспомни как все 23 года "незалежностi", твои украинские братья орали "москалiв на ножi"

как же Вы только бессовестно врете или повторяете агитки кремлевского агитпропа, что по сути одно и то же Sad

ГостьУ

 
Москалив на ножи - это ты из своей канализационной прессы узнал.

Тут уже таким как ты "типа русским", ссылки на видео, сотни раз давали. Если ты тупой и не умеешь пользоваться гуглом, иди на курсы"Компьютер для начинающих". Но только никому не говори, что ты был русским, а стал украинцем. Это типичная проституция.

profitmaker

 
Ещё и скидки вам на газ делала. Металл украинский, который никто в мире покупать не хочет, покупала и т.д.

и доила Украину как дойную корову как 23 года, так и 70 лет при союзе, а тут вдруг не дают дальше доить да? вот какая досада, а так ведь привыкли...очень Вас понимаю Sad

Т.Т.Ватник

 
И вот видно что тролли интернетовские. Ни на один конкретный вопрос ни разу не ответили

Сам то ответил на  "С Кубани Сегодня 09:05"?  Или про тролей - это ты про себя?  Big smile

Нечего тебе сказать, вот и злопыхашь, по бабски тыкая пальцем "а вот у вас"... Печалька.

Уже не русский

Пальцем тыкали - во брешут. Где Макаревич с ножом москаля режет? Где Шевчук глаза выкалывает? Где Цой в американской форме? Где Украинская армия захватывающая Саратовскую область? Брехуны да тролли. Гамна со своей канализации полная голова и сюда выливают что в башке не помещается.

Уже не русский

Шостка. Ага чето царь батюшка не спешит Луганду с Донбабве признавать. Референдум на ксероксе это даже для него чересчур.

Уже не русский

Это и есть главный показатель. Кто на Украине признал Луганду и Донбабве? Один Царев - депутат с IQ 0. Не знает разницы между Великой Отечественной и Второй Мировой. В россии против захвата Крыма и войны не Донбасе - дураками не назовешь, это думающие люди, никогда не боявшиеся власти.

Т.Т.Ватник

 
ГостьУ

И кстати, верни свой прежний ник оСПН.

Не, не похож. оСПН не истерил, а отстаивал свою точку зрения. Тут - ноль попыток, только и знает, что о канализации говорить, видно близка ему эта тема.

Уже не русский

А вы в отличие от них рабы зомбированные. В отличие от таких как ты никогда никого и ничего не предаю даже НИК

Уже не русский

Так вы ж даже свою точку зрения отстоять не хотите. При любом конкретном вопросе прыгаете во все стороны а главный факт - "мы тебе до этого тыкали пальцем".

Т.Т.Ватник

 
В отличие от таких как ты никогда никого и ничего не предаю даже НИК

 Уже не русский  :bigsmile:

По тематике

Сумские депутаты проголосовали против выборов на оккупированном Донбассе
08.07.2016 12:54

Сумские депутаты проголосовали против выборов на оккупированном Донбассе

Во время сессии горсовета 7 июля депутаты Сумского горсовета приняли обращение в Верховную Раду, в котором высказались против проведения выборов... 5

Наши донецкие
24.03.2015 14:24

Наши донецкие

Переселенка из Донецка Марина Лозикова приехала в Сумы с мужем и тремя детьми полгода назад. Ей хватило нескольких недель, чтобы...

Переселенцы: новая волна
20.02.2015 00:14

Переселенцы: новая волна

После очередного всплеска активности на фронте в Сумы стали прибывать вынужденные переселенцы из Дебальцево, Углегорска, населенных пунктов, расположенных вблизи Донецкого...

view counter
view counter
Їжак Сонік (0+) Джефф Фоулер (Японія, США, Канада, 2020)
Їжак Сонік (0+) Джефф Фоулер (Японія, США, Канада, 2020)
Кино Космос
10:30— 55грн. 12:30— 55грн. 14:30— 55грн. 18:40— 60грн.
Сенсація (16+) Джей Роуч (США, Канада, 2019)
Сенсація (16+) Джей Роуч (США, Канада, 2019)
Кино Планета Кино
CINETECH+, 2D 12:15 14:30 19:15
Острів фантазій (16+) Джефф Водлоу (США, 2020)
Острів фантазій (16+) Джефф Водлоу (США, 2020)
Кино Дружба
15-55 - 70 грн. 21-35 - 70 грн.
view counter
12
ФК Сумы - Оболонь - 0:0
ФК Сумы - Оболонь - 0:0
ФК Сумы - Оболонь - 0:0
ФК Сумы - Оболонь - 0:0
ФК Сумы - Оболонь - 0:0
ФК Сумы - Оболонь - 0:0
14
Чемпионат по эндуро-кроссу «МОТОДОМ 2012»
Чемпионат по эндуро-кроссу «МОТОДОМ 2012»
Чемпионат по эндуро-кроссу «МОТОДОМ 2012»
Чемпионат по эндуро-кроссу «МОТОДОМ 2012»
Чемпионат по эндуро-кроссу «МОТОДОМ 2012»
Чемпионат по эндуро-кроссу «МОТОДОМ 2012»
13
Чемпионат Украины по футзалу среди ВУЗов
Чемпионат Украины по футзалу среди ВУЗов
Чемпионат Украины по футзалу среди ВУЗов
Чемпионат Украины по футзалу среди ВУЗов
Чемпионат Украины по футзалу среди ВУЗов
Чемпионат Украины по футзалу среди ВУЗов
47
Кубок Украины. Финал. "Динамо" - "Шахтер" 0:2
Кубок Украины. Финал. "Динамо" - "Шахтер" 0:2
Кубок Украины. Финал. "Динамо" - "Шахтер" 0:2
Кубок Украины. Финал. "Динамо" - "Шахтер" 0:2
Кубок Украины. Финал. "Динамо" - "Шахтер" 0:2
Кубок Украины. Финал. "Динамо" - "Шахтер" 0:2
12
ПФК «Сумы» - ПФК «Бастион», 3:1
ПФК «Сумы» - ПФК «Бастион», 3:1
ПФК «Сумы» - ПФК «Бастион», 3:1
ПФК «Сумы» - ПФК «Бастион», 3:1
ПФК «Сумы» - ПФК «Бастион», 3:1
ПФК «Сумы» - ПФК «Бастион», 3:1

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.