Сталин-великий вождь или преступник, коварный и изобретательный....

кто что думает по этому поводу милости просим

13 июля 1931 года состоялось заседание ЦИК СССР под председательством М. И. Калинина. На этом заседании было принято решение[23] [24]: «Местом для строительства Дворца Советов избрать площадь храма Христа в гор. Москве со сносом самого храма и с необходимым расширением площади». Это решение было ранее подготовлено на заседании Политбюро ВКП(б) 2 июня 1931 года, посвящённом проекту реконструкции Москвы; двумя неделями спустя (16 июня) появилось резолюция «Комитета по делам культов» при Президиуме ВЦИК[25]:

Ввиду отвода участка, на котором расположен храм Христа Спасителя, под постройку Дворца Советов, указанный храм ликвидировать и снести. Поручить Президиуму Мособлисполкома ликвидацию (закрытие) храма произвести в декадный срок… Ходатайство хозяйственного отдела ОГПУ о смывке золота и ходатайство строительства Дворца Советов о передаче строительного материала внести на рассмотрение секретариата ВЦИК.


Интерьер храма, 2009 г.

Несколько месяцев продолжались спешные работы по разборке здания, однако разобрать его до основания не удалось, и тогда было решено его взорвать. 5 декабря 1931 года было проведено два взрыва — после первого взрыва храм устоял. По воспоминаниям потрясённых свидетелей, мощные взрывы содрогнули не только близстоящие здания, но чувствовались на расстоянии нескольких кварталов. Только для разборки обломков храма, оставшихся после взрыва, понадобилось почти полтора года.

Строительству Дворца Советов, начатому в 1937 году, не суждено было завершиться — началась Великая Отечественная война, и из подготовленных для монтажа металлических конструкций были изготовленыпротивотанковые ежи для обороны Москвы, а вскоре едва поднявшееся от уровня фундамента здание пришлось разобрать совсем.

Christ the Saviour Cathedral, preserved part no. 1, Donskoy Monastery, Moscow.jpg Christ the Saviour Cathedral, preserved part no. 2, Donskoy Monastery, Moscow.jpg Christ the Saviour Cathedral, preserved part no. 3, Donskoy Monastery, Moscow.jpg
Фрагменты первого Храма, сохранившиеся в Донском монастыре

В 1960 году на месте собора появился открытый плавательный бассейн «Москва», просуществовавший до1994 года.

AWASS

Когда я смотрел фильм "девять жизней Махно" и там была встреча Махно и Ленина, то убедился что МАСШТАБЫ видения перспектив - разные у этих людей. Ленин сломал СИСТЕМУ, Сталин выстоил новую, но мелкобуржуазные ценности поднятые на щит Хрущевым, сломали дела Великого Сталина. Люди должны стать людьми, тогда они не позволять придуркам собой управлять, пока мы не стали людьми нами управляют "маемо шо маемо"    Sad

profitmaker

 
Сталин выстоил новую

вот перед Вами один из ярких примеров его "строительства"

profitmaker

кстати помнится Шостка Вы как-то говорили, что Сталина нужно благодарить за возрождение православной Церкви...и как такое событие может с этим Вашим убеждением сосуществовать?

AWASS

 
Сталина нужно благодарить за возрождение православной церкви

Когда Церковь пошла в одном русле с большивиками в борьбе с фашизмом, то Сталин поддержал Церковь, а когда народ был занят ПРЕОБРАЗОВАНИЕМ самого себя, то что хорошего на этом поприще могла дать Церковь? Всему свое время и Сталин улавливал и время и направление движения

ШОСТКА

Прежде чем обсуждать действия Сталина,а как мы знаем из достоверных источников , приписываемые ему решения никогда НЕ ПРИНИМАЛИСЬ Сталиным единолично,только в составе ПОЛИТБЮРО,а после ПРЕЗИДИУМОМ ПОЛИТБЮРО,давайте немного посмотрим ретроспективу событий.

Предворял факт разрушения храма следующий перечень событий:

1)Предложение Кирова на 1-ом съезде сов. депутатов в 1922 году о постройке Дворца Советов.;

2)Предложение Л,Б,Красина увековечить память В,И,Ленина 2 февраля 1924 г.;

3)1924 г.-предложение В,Балихина(выпускника ВХУТЕМАС) о строительстве дворца именно на месте Храма Христа;

4) 2 июня 1931 г.-заседание ПОЛИТБЮРО(заметьте совещательного органа) по этому вопросу;

5)16 июля 1931 года-заседание Коммитета по делам культов при Президиуме ВЦИК окончательно утвердившим это решение.

Вроде все выглядит как злодейство какое-то,но это на первый взгляд ,если не вникать в ситуацию с культовыми сооружениями,возникшую после революции,и остро ставшую к 30-м годам.Суть ее заключается в том,что из полумиллиона служителей культа,имевшихся до революции, на тот момент оставалось в "строю" чуть более 20 тыс.(но упаси вас Боже считать их убитыми,большинство просто разбежалось и преквалифицировалось.)А храмов,сиречь культовых сооружений- 79 тысяч церквей,из которых  большинство банально пустовало. Вот почему в 1928 году Главнауки провел ревизию, целью которой было желание понять: а что делать с такой массой зданий? В результате были выработаны критерии и все храмы были условно поделены на 4 группы: 

1)Первая группа: храмы, построенные до 1613 года, объявлялись неприкосновенными и действующими; 

2)Вторая группа: храмы, построенные в период с 1613 по 1725 год, объявлялись действующими, но «в случае особой необходимости» могли подвергаться реконструкции или перепрофилированы как храм третьей группы; 

3)Третья группа: храмы, построенные в период с 1725 по 1825 год объявлялись памятниками, сохранялись и реставрировались только фасады, но внутри перепрофилировались; 

4)Четвертая группа: храмы, построенные после 1825 года к памятникам не причислялись и государством не охранялись. И при необходимости могли либо реконструировать фасад, либо сноситься.

На момент принятия этого решения ,возраст храма составлял 48 лет.Собственно "ценность" храма, как строения ,может ровнятся ценности нынешней "хрущевки".Понимаете?На тот момент ,в отсутствие стандартного капитального строительства, это сооружение не представлялось памятником архитектуры,а скорее устаревшим "новостроем".

К слову то сказать,сам храм был построен АНАЛОГИЧНЫМ образом,что и был снесен.На месте снесенного императором Николаем Павловичем Алексеевского женского монастыря -памятника 16 века(1530-е).Существует мнение о том,что монахини не простили церкви разрушение уникального памятника старины и  Игуменья Алексеевской обители прокляла это место и предрекла, что ничто не устоит на нём дольше 50 лет.Что собственно и получилось.

Итог: Профит то ли в силу антисталинской заангажированности,то ли в силу плохой информированности вводит всех в заблуждение,приписывая Сталину это "злодейство".На лицо историческая и хозяйственная НЕОХОДИМОСТЬ.

profitmaker

но позвольте Вы же говорили, что Сталину нужно быть благодарным за возрождение православной Церкви... так почему же он на месте разрушенного храма не построил новый? и потом

 
НЕ ПРИНИМАЛИСЬ Сталиным единолично

у Вас есть веские основания так считать? а его дежурная фраза "РАССТРЕЛЯТЬ" по-Вашему всего лишь плод чьего-то воспаленного воображения? если да, то чьего и почему так стремительно дурная слава о страхе перед ним как перед тираном и чудовищем после его смерти разнеслась? кому такая на Ваш взгляд "слава" была нужна и зачем?

ШОСТКА

Конечно Профит,все ваши вопросы исходят от элементарного незнания структуры власти в СССР того периода.Поверьте,раньше у меня были подобные вашим суждения.Поройте информацию.Если вам мало Жукова ,почитайте Старикова " Сталин с нами",просто объективно оцените возможности личности Сталина в структуре власти и его "культ личности".,к слову сказать не им созданный.Смотрите,существовала двухканальная система управления:хозяйственник+коммисар от самого низа ,до самого верха,Сталин, в этой системе, находился в "коммисарской" ветке,и только в период войны взял все в свои руки.Отсюда и результаты мобилизации всего народного хозяйства.А всякие глупости на манер фраз:"..расстрелять"-не более чем выдумка.

Вот я в одной из соц.сетей общаюсь с правнуко

ШОСТКА

ПАРДОН.

..с правнуком Сталина-Яковом Джугашвилли,так он интереснейшие факты приводит.Вот к примеру,в России состоялся процесс в обвинении Сталина в растреле поляков в Катыни,выдвинутый Познером(знаете такого либераста),так вердикт был в пользу Сталина.Предьявленные документы оказались фальшивками даже при далеком рассморении.Джугашвилли и Мухин суд выиграли,но "утка" о Катынском деле до сих пор актуальна в среде либерастов и нацистов.То же и с вашим "расстрелять".

ШОСТКА

Профит,возрождение церкви в период ВОВ проходило при содействии Сталина,как лица соеденившего на тот момент ВСЕ полномочия:государственную,партийную и военную власть.Проходило онао НА ОРГАНИЗАЦИОННО-СТРУКТУРНОМ УРОВНЕ ,ибо церквей и так хватало,а служителей НЕ БЫЛО.Им просто разрешили то,чего при троцкистах запретили.

profitmaker

 
.расстрелять"-не более чем выдумка

какой смысл этой выдумки? какой выдумывать такие фильмы как Холодное лето 53, Утомленные солнцем, Любовь с привелегиями? это так навскидку...сколько было всего сказано написано тем же Солженицыным, Булгаковым и многими и многими другими...а Вы говорите выдумка...не много ли выдумок? и для чего и кому бы это нужно было бы?

 
так вердикт был в пользу Сталина.

в России да, а в Польше нет Smile я вот например до сих пор не верю что самолет под Смоленском упал из-за ошибки польского пилота...потому что факты остаются фактами российские диспетчеры не знали английского языка низкого уровня технической оснащенности аэродром...все-таки прав был Толстой в романе Граф Калиостро что все чужеземцы будут гибнуть под Смоленском...у России всегда виноваты все кто угодно но только не они Big smile

ну скажите тоже...что Вы еще хотели от правнука Сталина услышать? он будет говорить о нем либо хорошо, либо ничего... что ж ему еще остается?

 
возрождение церкви в период ВОВ проходило при содействии Сталина

не совсем верно Вы выразились а нужно приблизительно вот так Smile

использовал в политических интересах...не буду лишний раз цитировать википедию

ШОСТКА

Знаете,ПРОФИТ,поляки-последние из словян которым можно ВЕРИТЬ.Вы, не зная аргументов стороны обвинения и защиты, делаете такие выводы.По вашей логике ,в американском суде выигрывают -американцы,в польском-поляки,в российском-россияне.Поверьте, Познер-еще то г..но,без корней,ему по..р Россия и ее реноме,ему важен самопиар,а он так безталанно проср.л это дело,которое строилось главным образом на сфабрикованной директиве Политбюро ,датированной 1940 годом к исполнению ОСОБОЙ ТРОЙКОЙ,которых уже и в помине не было.Их Вышинский в 1938 еще отменил.

Так кому это надо?Подумайте сами.Сначала это надо было Хрущеву,дабы свалить вину с себя на мертвого Сталина.Ну с нацистами -все ясно,а ЛИБЕРАСТАМ это просто жизненно необходимо,иначе чем оправдать их жалкое существование.

На счет фильмов и книг,я не доверяю всяким там "гуру" типа Солженицина или Михалкова.Это их видение ситуации,и не более,вы же тоже в этой "касте" одурманеных пропагандой.Никто не мешает разобраться в вопросе,благо архивы России открывают свои фонды-дерзайте.А по Катынскому делу,если у вас есть ВЕСКИЕ аргументы ,излагайте,ПОСПЭРЭЧАЕМЯ.

ШОСТКА

Я могу согласится,что в Смоленском инциденте виноват НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ диспетчеров или  НЕКАЧЕСТВЕННОЕ техобслуживание,но никак не ЗЛОЙ УМЫСЕЛ НА УБИЙСТВО,который "шьют" России  ваши польские "коллеги".

"...использовал в политических интересах"-и такой вариант не исключен,но только как ОДИН ИЗ,вы же понимаете,что на таком уровне ничего не делается без просчета на НЕСКОЛЬКО ходов в перед.Как и НЕЛЬЗЯ исключать искреннее желание помочь,как бы то ни было.,но опровержений этому НЕТ.

profitmaker

 
ваши польские "коллеги".

с чего Вы это взяли? Smile

ШОСТКА

Это я в смысле "сталинофобии",приписал к вам этих "коллег."

profitmaker

да согласен с Вами Познер еще тот тип Smile

 

Родился 1 апреля 1934 года в Париже, в семье эмигранта из России от 1922 года — Владимира Александровича Познера (1908—1975)[3] и француженки Жеральдин Люттен (1910—1985)[4]. Был назван Владимиром в честь отца и крещён в соборе Нотр-Дам де Пари по католическому обряду[5]. Родители официально не состояли в браке до пятилетнего возраста Владимира Познера. Мать увезла трехмесячного Познера в США. К тому времени в Штатах жили ее мать и сестра, а также близкие друзья. Вскоре Жеральдин устроилась работать монтажером во французском отделении кинокомпанииПарамаунт. Через 5 лет, в 1939 годy, Владимир Александрович Познер, который в это время работал в европейском филиале кинокомпании «Metro-Goldwyn-Mayer», забрал Жеральдин с сыном из США, и семья вернулась во Францию. После оккупации Франции немецкими войсками в 1940 году они вновь бежали в США. Уже в Америке, в 1945 году, родился брат Владимира — Павел Познер.

Владимир Александрович Познер был горячим патриотом Советского Союза. С 1943 года, работая начальником русской секции oтдела кинематографии Военного департамента США, он начал сотрудничать с советской разведкой, первоначально в качестве «стажёра» и «наводчика» [6]. В связи с ухудшением отношений между СССР и США после войны, наступлением эпохи маккартизма и всё более пристальным вниманием со стороны ФБР в 1949 г. семья Познеров была вынуждена уехать из США. Первоначально Познеры хотели вернуться во Францию, но Познеру-старшему отказали во въезде, сочтя его на основании доноса подрывным элементом[7]. Тогда Познеры переехали в Берлин (ГДР), где Владимир Александрович получил должность в компании «Совэкспортфильм». В 1950 г. Владимир Познер получил советский паспорт[8][9]. В 1952 году семья переехала в Советский Союз, в Москву.

 

profitmaker

Учёба[править]

В Нью-Йорке Владимир Познер поступил и закончил начальную школу Сити энд Кантри под руководством Кэролин Пратт, а позднее — старшую школу Стайвесант. После переезда в Берлин — в конце 1948 года (где семья Познеров проживала около четырех лет) — Владимира Познера определили в советскую школу. Весной 1949, по завершении учебного года, СССР решает закрыть все свои школы в Германии, поэтому Владимир Познер поступил в школу для детей немецких политэмигрантов, бежавших когда-то от Гитлера и живших в Советском Союзе. Он проучился там два года, окончив восьмой и девятый классы. Выпускники школы не получали аттестата зрелости — их, будущих руководителей ГДР, и без этого направляли на учебу в высшие учебные заведения Советского Союза. Но Познер был в другом положении, и ему был необходим аттестат. Поэтому его устроили ещё в одну школу — при полевой почте. Здесь учились взрослые люди — советские офицеры, сержанты и старшины, которым война помешала получить среднее образование. В конце 1952-го года семья Познеров переехала в СССР. В 1953 году Владимир поступил на биолого-почвенный факультет МГУ по специальности «физиология человека». По словам Познера, несмотря на то, что он проходил по конкурсу, заработав на вступительных экзаменах 24 балла из 25 возможных, ему было отказано в поступлении из-за еврейского происхождения и «сомнительной» биографии. Только благодаря связям отца его всё-таки приняли в университет[10]. В 1958 году Владимир Познер окончил биолого-почвенный факультет МГУ им. М. В. Ломоносова по специальности «физиология человека».

Работа секретарём Самуила Маршака[править]

Первый год после окончания университета — Владимир зарабатывал на жизнь научными переводами с английского на русский язык. В 1959 году Познер устроился литературным секретарем к поэту Самуилу Яковлевичу Маршаку и работал у него в течение двух лет (1960-61 гг.). В это время в печать выходили прозаические и поэтические переводы в исполнении Познера.

Карьера журналиста[править]

В октябре 1961 поступил на работу в Агентство Печати «Новости», работал редактором в распространявшемся за рубежом (в основном, в США) журнале «USSR» («СССР»), позднее переименованном в Soviet Life («Советская жизнь»), а с 1967 — в журнале «Спутник». В 1967 году вступил вКПСС. В 1968 г. совместно со своей первой женой В. Н. Чемберджи перевёл и издал в СССР книгу Вуди Гатри «Поезд мчится к славе» (Woody Guthrie. Bound for glory).

В 1970 г. перешёл на работу в Комитет по телевидению и радиовещанию (впоследствии Гостелерадио СССР) в качестве комментатора главной редакции радиовещания на США и Англию в пропагандистской программе «Голос Москвы», где до конца 1985 ежедневно вёл свою радиопередачу на английском языке. Американские радиослушатели могли слышать его в ток-шоу Рэя Брима (Ray Briem) Лос-Анжелесской радиостанции KABC 790 AM.

С конца 70-х гг., как правило, посредством спутниковой связи, Познер появляется на западном телевидении. Он был частым гостем в программеNightline на канале ABC, а также в шоу Фила Донахью. Представлял в лучшем свете заявления и решения руководства Советского Союза относительно тех или иных внутренних и международных вопросов, и, зачастую, оправдывал наиболее противоречивые из них. Среди таких решений были решения о вводе советских войск в Афганистан[11] и перехвате южнокорейского Боинга.

1991—1997 г.г. соведущий на канале CNBC (США) в программе «Познер и Донахью». В настоящее время ведёт авторскую программу «Познер» на Первом канале.

ШОСТКА

Натурально,этот субъект судился.Да что там Яков,он просто художник,отстаивает честь предка и историческую справедливость.Главный "генератор" защиты-Мухин,без него бы ничего не вышло.

profitmaker

Первый год после окончания университета — Владимир зарабатывал на жизнь научными переводами с английского на русский язык. В 1959 году Познер устроился литературным секретарем к поэту Самуилу Яковлевичу Маршаку и работал у него в течение двух лет (1960-61 гг.). В это время в печать выходили прозаические и поэтические переводы в исполнении Познера.

вот это место самое интересное это после Физиологии то человека в МГУ куда к слову сказать был принят благодаря связям отца но все же МГУ есть МГУ а не то что Зварычи да Германы с Королевскими всякими Big smile

profitmaker

но позвольте Вы же говорили, что Сталину нужно быть благодарным за возрождение православной Церкви... так почему же он на месте разрушенного храма не построил новый?

Вы кажется этот вопрос оставили без внимания, если я ничего не пропустил...ну по логике вещей с Ваших слов если же Сталин исповедовал возрождение РПЦ то он же должен был на месте разрушенного храма строить новый? так или нет?

profitmaker

 
Профит,возрождение церкви в период ВОВ проходило при содействии Сталина,

вот чтобы не быть голословным Smile

profitmaker

 
4)Четвертая группа: храмы, построенные после 1825 года к памятникам не причислялись и государством не охранялись. И при необходимости могли либо реконструировать фасад, либо сноситься.

но по Вашим же словам Сталин был за возрождение РПЦ

 
может ровнятся ценности нынешней "хрущевки".Понимаете?

неа совсем не понимаю как человек исповедующий вохрождение РПЦ может сравнивать Храм Божий с хрущевкой

ШОСТКА

Вот за что я люблю Вассермана,так это за умение четко и ДРЕДЕЛЬНО ПРОСТО излагать информацию,у меня пока так не получается,нужно упорно тренироваться Smile Специально для вас ПРОФИТ сжато и конкретно,не обессудте что чужими словами.(http://glagol.in.ua/2013/03/11/anatoliy-vasserman-vse-sobaki-poveshennyie-na-stalina-chuzhie/)

profitmaker

Вы ,профессор ,  воля  ваша,  что-то  нескладное   придумали  Оно , может , и  умно , но больно непонятно. Над вами потешаться будут". М.А. Булгаков Smile

profitmaker

ага почитаем чичас Smile

profitmaker

 
я люблю Вассермана,так это за умение четко и ДРЕДЕЛЬНО ПРОСТО излагать информацию,у меня пока так не получается,нужно упорно тренироваться

а за авторитетность его информации Вы ручаетесь? на каком основании?

profitmaker

Вассерман википедия

Взгляды[править]

Считает себя убежденным марксистом в трактовке аналитической группы «Сократ Платонов»[11]. Вассерман — сторонник присоединения Украины к России. Неоднократно заявлял, что считает украинский язык диалектом русского, а не самостоятельным языком[12].

Отношение к религии, сформулированое Вассерманом: «Я атеист, причём атеист не по привычке, а по убеждению». Вассерман утверждает, что несуществование Бога совершенно строго и однозначно выводится как следствие из теоремы Гёделя о неполноте[13][14].

profitmaker

"начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!

все тот же Булгаков Big smile

ШОСТКА

Это если пожелаете поподробнее узнать о процессе ссылочка на интервью Якова.(http://glagol.in.ua/2013/03/24/yakov-dzhugashvili-lozh-o-staline-popyitka-nyineshnih-elit-opravdat-razgrablenie-sovetskogo-naslediya/)

profitmaker

это когда Кант как Ваш любимый Вассерман утверждал что в области разума никакого Бога быть не может Smile

profitmaker

- У Вас есть российский паспорт?

- Я – гражданин России, более того – участник инициативной группы по проведению референдума по принятию поправок к Конституции и закона об «Ответственности власти» в обеспечение этих поправок.

Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.in.ua/2013/03/24/yakov-dzhugashvili-lozh-o-staline-popyitka-nyineshnih-elit-opravdat-razgrablenie-sovetskogo-naslediya/#ixzz2WfNw8jZo

 

он что российский провластный типчик Ваш Яков?

view counter
view counter

Сейчас на форуме

Сергій Скакун
Лариса Брежнєва

Зарегистрированных 2
Гостей 2223
Администраторов 0

Статистика

Всего тем на форумах 170306
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 64988
Последний зарегистрированный пользователь helpcenter.sumy

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.