Громадська організація небайдужих за долю міста громадян.

Шановне Сумське Інтернет - суспільство! Цим постом пропоную свідомим громадянам колись квітучого міста Суми створити дійсно незалежну організацію із зрозумілою іншим громадянам міста назвою. Пропоную варіанти назв організації постити тут, у цієї гілці форуму «Політика», так як всі проблеми міста прямо чи опосередковано пов’язані саме з політикою та діями владних структур. [b]Форма громадської організації[/b] – на першому етапі – Інтернет. ([i]В подальшому, можливо, це переросте в свій власний Інтернет-проект з власним форумом, потім і в реальний проект, але зараз – тільки Інтернет.

Шановне Сумське Інтернет - суспільство!

Цим постом пропоную свідомим громадянам колись квітучого міста Суми створити дійсно незалежну організацію із зрозумілою іншим громадянам міста назвою.

Пропоную варіанти назв організації постити тут, у цієї гілці форуму «Політика», так як всі проблеми міста прямо чи опосередковано пов’язані саме з політикою та діями владних структур.

Форма громадської організації – на першому етапі – Інтернет. (В подальшому, можливо, це переросте в свій власний Інтернет-проект з власним форумом, потім і в реальний проект, але зараз – тільки Інтернет. Цьому є багато причин, найголовніша з яких – фінансування. Але взяти у когось фінанси – лишитись дійсної незалежності.)
Якщо журналісти або партії підтримають – будемо раді. Але ні на які преференції, лояльність або пільги вони розраховувати не можуть і не отримають.

Члени громадської організації – люди, яки небайдужі до долі свого рідного міста, та зацікавлені в тому, щоб воно розвивалось, працювали Закони України

Мета громадської організації:
1. Моніторинг виконання як передвиборних обіцянок так і дій осіб, партій та організацій, які у владі;
2. Роз’яснення громадянам їх прав, пошук і розробка тем для небайдужих та свідомих журналістів;

Обмеження громадської організації:
1. Ніяких спроб прийти до влади самим або підтримувати будьяку партію або особу на виборах.
2. Мова спілкування – виключно виважена, без образ та ненормативної лексики, аргументована та с посиланнями на джерела інформації.
3. Обговоренню підлягають тільки дії або бездіяльність чиновників, партій, інших організацій.

Фінансування громадської організаціївідсутнє. Доступ до Інтернету кожен сплачує за власний кошт.

Наради, зустрічі та збори у організації відсутні. Всі обговорення носять відкритий, публічний характер.

Можливі особисті зустрічі після узгоджень за допомогою «Особистим посланням на форумі» або e-mail або ICQ.

Обговоримо?

viy

Это очень похоже на фантастику ... Поэтому я ЗА.

Fakир
 
Barmaley написал:
2. Мова спілкування – виключно виважена, без образ та ненормативної лексики,

ну я точно пас Sad я так не могу... Sad

AWASS

Бармалей, молодец! Я думаю, что людей недовольных действиями властей разных уровней предостаточно и они будут костяком новой организации. Но организация их ДОЛЖНА сделать удовлетворенными. Только через свое саморазвитие и самопоноиание можно прийти к спокойному пониманию других. Поэтому, я думаю, что главной целью организации должно быть не контроль за властью, а развитие членов организации. Только в основе роста и лежит большее взаимопонимание. А контролировать власть должен каждый житель города и приходить и говорить во весь голос в этой организации. Ведь ничего не делается без рук и глаз жителей нашего города, но безразличие мешает действовать, поэтому и надо рушить стену безразличия

Ты прав, надо начинать действовать и безусловно не прогибаясь ни перед кем. И конечно надо стремиться всех объединить, а журналистов в первую очередь. Кто владеет информацией, тот владеет миром. Я рад за твою инициативу!

без ника.

Следующую акцию предлагаю назвать.

КАК ОСТАВИТЬ МЭРА БЕЗ ОТКАТОВ.

Судя по тому, как всей Громаде удалось вернуть ТЭЦ и перекрыть один из источников жизни, в том числе и с помощью Интернет форумов, можно много чего еще сделать. Минимум теперь перекрыть откаты с ЖЭКОВ, которые будут получать деньги лишь за то, что они есть.

Barmaley

Ну что я могу сказать Wink

Во-первых спасибо всем запостившим в тему-тест про объеденение граждан.

Во-вторых, как сами могли убедиться, после Ночника у людей само словосочетание вызывает не то что оскомину, а довольно-таки гадкое чувство.

В-третьих. Если кто читал внимательно, тот увидел, что ничего нового к УЖЕ существующему даже НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ Wink

Так что, viy, я таки был прав Wink Можно спокойно говорить спасибо Ночнику за профессионально дискредитированные ЛЮБЫЕ будущие (в ближайшем, надеюсь) объеденения граждан. Cool

без ника.

Согласен с тобой полностью. Именно поэтому когда Минаев с Положием потянули НОЧНИК на выборы, что бы быть поближе к корыту, я и сказал что УШЛЕПКИ, гробят идею ГОРОДСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. И хотя их НОЧНИК по большому счету не нес никакого позитива кроме пустых пиар акций и дерибана грантов, но была идея ГРОМАДСКОГО КОНТРОЛЯ за властью через такие организации. Не надо, для того что бы контролировать больны ли проститутки трипером в публичном доме, самому туда идти работать, это можно контролировать и выявлять с помощью медицинских медикаментов и лечить руцидивы.

С тем дерибаном которые они устроили в горсовете шансов у них на перевыборы ноль, а вот идея угроблена полностью. УШЛЕПКИ одним словом. Громада теперь очень долго не поверит ни одному ОБЩЕСТВЕННОМУ городскому образованию, какие лозунги бы они не выдвигали.

AWASS

Бармалей и без ника, что Вы за паникеры? Как Вы себя можете сравнивать с лавочниками? Вы небо и организация действительно фантастическая, так как не дает никаких льгот своим членам, а скорее наоборот. Как в КПСС, коммунисты там, где труднее Laughing out loud и не надо действительно тут лидеров, чтобы не начали сливки сберать, да спекулировать возможностями организации

Если Вы себя признаете душевнобольными, так оставайтесь ими, но и стремитесь к объединению с себяподобными. Ведь если даже ЛАВОЧНИКИ смогли объединиться, то почему МЫ не сможем? Ведь им помогала объединятся их жадность, то нас улучшение жизни ВСЕХ людей с которыми мы живем в одном обществе. ведь действительно душа болит, видя вымирание, спивание и деградацию наших людей и чем безисходней будет ситуация, тем быстрее будет развал общества. Посмотрите сколько бомжей, а новые тарифы еще более укрепят эту армию, так как за задолженность будет ЖИЛЬЕ отбираться. БЕСПРЕДЕЛУ надо противопоставлять нашу организованность иначе мы по очереди, рано или поздно, скатимся в армию ненужных людей.

Гость

Мое предложение назвать
Форум небайдужих за долю міста громадян

без ника.

Длинно.

viy

Бармалей, мое мнение - уважение и доверие общества надо заслужить.

С чего начать. Сейчас в транспорте больше всего обсуждают один вопрос - комунальные платежы. Необходимо дать людям памятку, что надо делать чтобы платить меньше. чтобы платить за реально предоставленные услуги. Как заставить комунальщиков работать.

Способ распространения:
1. Интернет
2. как мне кажется наиболе перспективный. привлечь максимальное количество ответственных людей, которые получив информацию по интернету распространят ее в своем доме, в идеальном варианте и в соседних домах

Еще один важный вопрос. Общественная организация станет чем-то, если ее члены начнут платить взносы. Возможно на начальном этапе ассоциированое членство.

И напоследок. Если организация действительно заработает и докажет необходимость своего существования обществу неплохо было бы зарегистрировать ее название, ну допустим как торговую марку. потому что в нашем мире людей с низким моральным порогом все может быть.

Fakир
 
Barmaley написал:
[b][=red]1. Ніяких спроб прийти до влади самим або підтримувати будьяку партію або особу на виборах.

у меня другое предложение:
создать организацию, как можно быстрее дорваться к власти и начать п***** все самим, а не смотреть как это делают другие.

как идея? по моему жизненно...

AWASS
 
Fakир написал:
создать организацию, как можно быстрее дорваться к власти и начать п***** все самим, а не смотреть как это делают другие.

как идея? по моему жизненно...

Это ТВОЯ идея, гражданина Чехии. Но согласись, что между нами есть разница Shock

Организация нужна для САМОВЫРАЖЕНИЯ, и если оно выражается в желании занять место возле кормушки, то это не организация, а очередной обман. Но чтобы не бежать к кормушке, гадо довольствоваться самим собой, а это к сожалению могут ЕДИНИЦЫ и организация ЭТОМУ и должна в первую очередь учить людей. Будь Человеком, и это ГЛАВНАЯ ценность. А кто не желают быть людьми, хрюкают возле корыта и они ПОКА в большинстве, их психология и идеология управляют основной массой людей, но это надо менять. Люди Стремитесь стать людьми, вот главная идея организации

Fakир
 
AWASS написал:
Это ТВОЯ идея, гражданина Чехии. Но согласись, что между нами есть разница Shock

я гражданин Украины, и гражданство менять не собираюсь. разница между нами имеется, и о ней я умолчу

Дохтур
 
Barmaley написал:
Шановне Сумське Інтернет - суспільство!

Офигеть! Я расстроган!

 
Barmaley написал:
створити дійсно незалежну організацію із зрозумілою іншим громадянам міста назвою

Точно. Назовем ее "Все пидарасы". Коротко и ясно. Название полностью отражает настроение всех участников этого форума. Главное, что всем понятно. Намного понятнее, чем "Ночной Дозор" (для посторонних людей название ассоциируется детским садиком начинающих Саруманов).

 
Barmaley написал:
всі проблеми міста прямо чи опосередковано пов’язані саме з політикою та діями владних структур

Я до сих пор не могу понять почему все проблемы города связаны с политикой и властью. Просто наверное должен же кто-то быть виноватым?

 
Barmaley написал:
Форма громадської організації – на першому етапі – Інтернет

Я уписялся от такой формулировки.

 
Barmaley написал:
багато причин, найголовніша з яких – фінансування. Але взяти у когось фінанси – лишитись дійсної незалежності

Во! Хоть одна трезвая мысль.

 
Barmaley написал:
Якщо журналісти або партії підтримають – будемо раді. Але ні на які преференції, лояльність або пільги вони розраховувати не можуть і не отримають.

Ночной Дозор тоже так начинал. И как кончил? Wink

 
Barmaley написал:
Члени громадської організації – люди, яки небайдужі до долі свого рідного міста, та зацікавлені в тому, щоб воно розвивалось, працювали Закони України

Это фантастика. Ты на себя посмотри, ты уже год пытаешься на свой ЖЕК в суд подать и нихрена у тебя не получилось. А ты собираешься чего-то серьезное организовать? Ничего у тебя не получится. Как и у АВАСа с пивом.

 
Barmaley написал:
Моніторинг виконання як передвиборних обіцянок так і дій осіб, партій та організацій, які у владі

Денег у тебя не хватит. Да и пару юристов в помощь надо. Чтобы не выглядеть на людях так-же тупо как и на этом форуме.

 
Barmaley написал:
Роз’яснення громадянам їх прав, пошук і розробка тем для небайдужих та свідомих журналістів

Тебе Индеец рассказывал... консультировал.... направлял..... Ну и дурак он. Нормальные люди создают юридические консультации и зарабатывают на этом деньги, а он тебе бесплатно информацию выкладывает. Еще и пинают его за это.

 
Barmaley написал:
Ніяких спроб прийти до влади самим або підтримувати будьяку партію або особу на виборах

Точно - ночной Дозор - 2.

 
Barmaley написал:
Мова спілкування – виключно виважена, без образ та ненормативної лексики, аргументована та с посиланнями на джерела інформації

Это вообще не реально.

 
Barmaley написал:
Обговоренню підлягають тільки дії або бездіяльність чиновників, партій, інших організацій

А шо? Больше говорить не о чем? Может все-таки в баню с девками и со Щербанем, а? Не так скучно...

 
Barmaley написал:
Фінансування громадської організаціївідсутнє

Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Утопия! Причем полная!

Если даже что-то вдруг и получится, то кончится все дележом денег и сфер влияния + участие в следующих выборах. Изучите историю. Ни разу ни у кого не получилось.

 
viy написал:
Способ распространения:
1. Интернет

Хреновый способ. Основная масса людей это не читают. Роль играет только наглядная визуальная агитация. А это финансирование. Sad

 
viy написал:
2. как мне кажется наиболе перспективный. привлечь максимальное количество ответственных людей, которые получив информацию по интернету распространят ее в своем доме, в идеальном варианте и в соседних домах

Снова фантастика. На голом энтузиазме можно пару раз попу оторвать, а потом надоест забесплатно.

 
viy написал:
члены начнут платить взносы

Ага. Все-равно к этому прийдется приходить. Это неизбежно. Но потом начнутся вопросы - куда идут деньги, почему они идут именно туда... и т.п.

 
viy написал:
неплохо было бы зарегистрировать ее название, ну допустим как торговую марку

Это тоже денег стоит, если ты не в курсе.

 
Fakир написал:
создать организацию, как можно быстрее дорваться к власти и начать п***** все самим, а не смотреть как это делают другие.
как идея? по моему жизненно...

В любом случае все закончится именно этим, какими бы благими были побуждения вначале. Sad

без ника.
 
Дохтур написал:
На голом энтузиазме можно пару раз попу оторвать, а потом надоест забесплатно.

Ну я же говорил. Wink А то ты сразу орать НЕ ПИДАРАСТ, НЕ ПИДАРАСТ. Дохтур это как раз пидарасты и делают, ну и как всегда, все через жопу.

Чебураха

Я-ЗА! Если будут реальные действия, а не болтология.

viy
 
Чебураха написал:
Я-ЗА! Если будут реальные действия, а не болтология.

Считаешь ли ты реальным действием - проинформировать максимальное количество своих знакомых и соседей о том что поверка счетчиков на холодную воду - обязанность Волоконала, которую он должен осуществлять бесплатно, безо всякого вмешательства граждан, типа привези, увези ???

Чебураха

Да, считаю! Но на мой взгляд, более действенно будет -найти приказы по Водоконалу или инструкции, т.е. иметь обоснование бесплатности этих проверок, написать толковую статью и отдать тому же Положию или в Шанс. Прочитает гораздо большее число людей.

viy

Согласен. Только ты думаешь что Положий не знает ??? Если Положий опубликует такую информацию он подставит Минаева, который принял тарифы на поверку.

А самое обидное, что все равно останется очень большая группа граждан, которые будут таскаться с этими счетчиками, потому что склад характера у них такой.
Ведь я допустим узнал об этом законе в 2004 году от отца, и с тех пор встречал людей которые о нем знают, но их максимум 1 из 20 человек.

В принципе заччм спорить, я абсолютно согласен, и определенные шаги предпринимал, но тут начались праздники Wink

Barmaley

Вот: Приказ Государственного комитета Украины по жилищно-коммунальному хозяйству от 01 июля 1994 г. № 65.

 
Цитата:
1.13. Водопровідні вводи підприємств, відомчих жилих будинків і жилих будинків громадян, а також прилади й пристрої на них, у тому числі колодязі, запірна арматура, водолічильники, витратоміри та інші прилади обліку (надалі - водолічильники), стабілізатори тиску й обмежувачі витрат, належать абонентові та ним експлуатуються.
Періодична повірка, обслуговування та ремонт, у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж водолічильників (що перебувають у власності фізичних осіб, які не є суб'єктами підприємницької діяльності), результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиту для побутових потреб воду, здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з водопостачання.
...
4.16. Ремонт та повірка водолічильників, що не перебувають на балансі Водоканалу, виконуються за рахунок абонента силами Водоканалу або спеціалізованої організації.

Періодична повірка, обслуговування та ремонт, у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж водолічильників (що перебувають у власності фізичних осіб, які не є суб'єктами підприємницької діяльності), результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиту для побутових потреб воду, здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з водопостачання.

4.17. У разі виникнення у абонента обгрунтованих сумнівів щодо правильності показників водолічильника він може звернутися до Водоканалу або підприємства і організації, які надають послуги з водопостачання з заявою про його перевірку. Якщо виявлена у показниках водолічильника помилка виходить за межі, встановлені паспортом приладу, протягом експлуатаційного строку, Водоканал або спеціалізована організація, що проводять перевірку, зобов'язані за свій рахунок відремонтувати водолічильник. При цьому виконується перерахунок за водоспоживання з моменту виходу з ладу водолічильника:
а) коли показники водолічильника були більшими за фактичне водоспоживання, то раніше сплачені суми зараховуються на рахунок наступних платежів за воду та послуги каналізації по їх пред'явленні або повертаються абоненту за його вимогою;
б) коли показники водолічильника були меншими за фактичне водоспоживання, то Водоканал виписує абоненту додатковий рахунок на оплату різниці між фактичним водоспоживанням та показниками водолічильника, що повірявся.
Якщо момент виходу з ладу водолічильника з'ясувати неможливо, перерахунок виконується за останній місяць його роботи.

http://www.shans.com.ua/node/#comment-

Там же полностью Законодательный акт.

Почему журналисты не пишут? Хар-роший вопрос...

Александр С.

А зачем писать? От этого рейтинг газеты не поднимится. Нашему брату интереснее читать, как кто-то что-то стырил в городе, кто на какой машине нынче ездит, кто где какой дом строит. А о своих правах народу знать не очень хочется. А власти выгодно, чтобы народ был дуб-деревом, меньше проблем - меньше заяв - меньше судебных разборок. Так было и так будет.... Менталитет тяжело сломать.
+ Даже знание закона не всегда даёт возможность отстоять свои права.

AWASS
 
Александр С. написал:
+ Даже знание закона не всегда даёт возможность отстоять свои права.

Cаша, есть хорошая пословица "Прав тот, у кого больше прав" Laughing out loud Так вот честные и порядочные люди в основном БЕСПРАВНЫЕ, а проходимцы запраляют балом. Они жить умеют, а быдлоту и лохов надо иметь по полной программе, что они и делают.

Я думаю у народа шок прошел от выкрутасов разных проходимцев, как от власти так и от бизнеса и доходит до них что никто не даст нам избаленья. И обратно становится актуальным лозунг лохи и придурки всех стран объединяйтесь и чем позже они это сделают, тем больше они потеряют.

И самое тут страшное в том, что признать себя придурком не у каждого хватит ума, а только на этом и возможно объединение, строящееся на понимании собственной неполноценности. Именно наше объединение и должно убрать наши неполноценности. Если у человека всего хватает и совесть ЧИСТА, то зачем ему объединяться, ему у корыта и так хорошо Laughing out loud

Гость

Исходя из моих наблюдений, к народу доходит, но очень медленно, так медленно, что я думаю понадобиться лет эдак 50 с такими темпами. Мне кажется, что надо ещё с десяток проходимцев, чтобы народ уже быстрее начал шевелить мозгами.
Кстати, о пословицах - "Не .....ёшь - не проживёшь Wink " Тоже народная, можно сказать, пословица. Куда не плюнь, наш же народ, который хочет честно ЖИТЬ, как говорят - "Не по понятиям", применяет эту пословицу каждый день: в магазине, на базаре, на заводах (когда воруют шайбы, гвоздики и т.п.). Конечно, это всё не от хорошей жизни, но это уже входит в привычку и люди начинают так воспитывать своих детей...

"И самое тут страшное в том, что признать себя придурком не у каждого хватит ума" - Никто в этом не признается. Опять же, воровать - это в порядке вещей у нашего народа.

Александр С.

Предыдущий пост - мой.

AWASS

Саша, а зачем проходимцами народ бузить? Не лучше ли организоаться и его просетить?

А воруют от того, что система ценностей гнилая. ведь только единицы понимают, что самое ценное находится в нас, а не вне нас. А изменить себя испокон веков считалось самым трудным делом на земле. Вот слабаки и занимаются не благоустройством своего внутреннего мира, а внешнего. Да еще и теорию комформизма придумали для оправдания своей иждевенческой жизни

Александр С.

"Саша, а зачем проходимцами народ бузить? Не лучше ли организоаться и его просетить?"

- Дело в том, что народ считает себя полноценным и не нуждается в просвещении. Каждый человек себя считает очень умным. Организоваться можно всегда, только не факт, что в данный момент это будет эффективно.

@obaka
 
Anonymous написал:
Исходя из моих наблюдений, к народу доходит, но очень медленно, так медленно, что я думаю понадобиться лет эдак 50 с такими темпами. Мне кажется, что надо ещё с десяток проходимцев, чтобы народ уже быстрее начал шевелить мозгами.
Кстати, о пословицах - "Не .....ёшь - не проживёшь Wink " Тоже народная, можно сказать, пословица. Куда не плюнь, наш же народ, который хочет честно ЖИТЬ, как говорят - "Не по понятиям", применяет эту пословицу каждый день: в магазине, на базаре, на заводах (когда воруют шайбы, гвоздики и т.п.). Конечно, это всё не от хорошей жизни, но это уже входит в привычку и люди начинают так воспитывать своих детей...

"И самое тут страшное в том, что признать себя придурком не у каждого хватит ума" - Никто в этом не признается. Опять же, воровать - это в порядке вещей у нашего народа.

Первая ошибка молодого бойца это деление на т.н"НАРОД" и "Я"
Вторая ошибка молодого бойца это разговор о честноси из окна дорогого автомобиля.
Третья ошибка-общая.
Приходите и оформляйте грант на движение "Новый профиль яиц"
Алесандро у вас кассиром будет,Авас программу составит, ну про ВОЖДЯ можно и не спорить ..все и так понятно.
Начнете с просвящения, а там глядишь и народ поумнев подтянется.
Поторопитесь и следющие выборы ваши.

-Захист
-Альтернатива
-Едність
-Братерство
-Історична
-Справедливіст
-ь.
или
"Не народ для аптек,аптеки для народа"

Александр С.

"Первая ошибка молодого бойца это деление на т.н"НАРОД" и "Я" "

-- А я не хочу соотносить себя с тем народом, который живёт по стадным принципам. У меня есть собственное мнение на всё происходящее. -- Грубо, зато правда.

"Вторая ошибка молодого бойца это разговор о честноси из окна дорогого автомобиля. "

-- Я у кого-то что-то украл? Кто-то у кого что-то украл? как говорит Положий (близко к тексту) - "В суд";) Лично я себя считаю честным. Если есть доказательства обратного - выкладывайте.
Замечание: Не имеет значение, кто на какой машине ездит.

Далее, я так понимаю идёт бред, который не стоит комментировать..[/u]

Белый

Собаке пять баллов. Отлично сказал. Laughing out loud

Александр С.

Надеюсь, что у вас хватило ума ему поставить "5" по 12 бальной системе Smile

view counter

Сейчас на форуме

admin afisha

Зарегистрированных 1
Гостей 1925
Администраторов 0

Статистика

Всего тем на форумах 169173
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 64993
Последний зарегистрированный пользователь Zanna_

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.