Сумчане митинговали на украинском

В понедельник 18 октября на площади Независимости собралось больше 50-ти человек, которые пришли поддержать украинский язык и высказаться против продвигаемого в Верховной Раде закона "О языках в Украине".

Причина – статья 7-я этого закона "Русский язык в Украине. Украино-российское двуязычие". Именно этот факт и возмутил ряды украинцев вышедших на площади по всей стране. Акция в Сумах стала всего лишь одной из многих мирных демонстраций. - Мы не стали специально ничего зрелищного готовить, - признался один из участников акции Александр Бойко. – Чтобы не получилось так как со студентами, выступившими против платных услуг в вузе. Публика на площади собралась самая разношерстная, как говорится от мала до велика. Количеством взяли студенты, но и пенсионеры не стояли молча, то и дело поддакивая словам выступавших перед собравшимися ораторам. А среди них и преподаватели украинского языка в сумских вузах, и лидеры молодежных организаций и политические партии. На плакатах митингующих красовались самые разные надписи "Не зрадь рідне слово!", "Ні мовній політиці проти України", "Російська – мова царів, комісарів, шовіністів", "Рятуй українське!", "Російська мова – російські інтереси", "Мовна війна – війна проти українців". Среди них затесались уже известные сумчанам плакаты "Чемодан – Вокзал – Росія", которые участвовали еще в митингах против министра Табачника. Наверное, чтобы помнили и не расслаблялись.

Комментарии

Гость

Добровольная перепись сумских идиотов. Всего-то полсотни человек. Сумы можно считать относительно здоровым городом (в плане заболевания нацшизой).

artyukh

Ну припустимо на пікет зібралося чоловік 200, а не 50, як того дуже хочеться українофобам. Суми справді серйозно захворівають, їхні душі відвідав російський націоналістичний хам. Ось тільки щоб все це побачити, потрібно залишатись українцем.

Гость

Всего-то 50 человек... Но зато у заболевших явное нарушение базовых физиологических функций. Двоение и четверение в глазах... Неадекватное восприятие реальности... Деградация когнитивной функции... Неудивительно, что все это прекрасно коррелирует с укрошизой.

Гость

Таки зачепили за "болюче питання". А скільки ненависті в коментарях... Цікаво, чи є ще в світі така от країна дурнів, де ненавидять свою мову, свою історію?..

 І влада ненавидить свою країну, і звичайні люди, а ненависть не є творчим почуттям, воно рушійне.Певно тому так і живемо, бо кращого не варті.

Гость

Я рекомендував би всім правителям і Урядам час від часу проїхатись по своєму краєві в скотячих ваґонах, набитих „їхнім” народом і, змішавшись з ним, послухати його. Це — корисніше, ніж кільки десятків нарад з парламентськими фракціями.

Я під той час уже не вірив у особливу прихильність народу до Центральної Ради. Але я ніколи не думав, що могла бути в йому така ненависть. Особливо серед салдатів. І особливо серед тих, які не могли навіть говорити по руськи, а тільки по українськи, які, значить, були не лотишами й не руськими, а своїми, українцями.

З якою зневагою, люттю, з яким мстливим глумом вони говорили про Центральну Раду, про Ґенеральних Секретарів, про їхню політику.

Але що було в цьому дійсно тяжке й страшне, то це те, що вони разом висміювали й усе українське: мову, пісню, школу, ґазету, книжку українську.

(c)  Винниченко

Никому не нужна ни Ваша мова, ни Ваша история. Кроме кучки нацозабоченных.

AWASS

 
Petlyura написал:
1 Суми справді серйозно захворівають,

2 їхні душі відвідав російський націоналістичний хам.

3 Ось тільки щоб все це побачити, потрібно залишатись українцем.

1 Доктор, вы самого себя ВЫЛЕЧИЛИ, что ставите диагноз целому городу?

2 А їнші душі відвідав украінський націоналістичний хам

3 Настоящие Украинцы имеют светлые головы и мозолистые руки, а шуты украинские имеют вышиванки и мову. Чем сильнее будет страна, тем больше уважения будет у людей живущих на этой территории к ее истории и обычаям.

Гость77

 
Petlyura написал:
Ну припустимо на пікет зібралося чоловік 200, а не 50, як того дуже хочеться українофобам.

А разве их кто то боится (этих 50 отморозков нацюков)? Австро-венгерский служащий, вам известно что слово "фобия" - это боязнь? Или нацпропаганда выбила последние остатки "свидомости"?

artyukh

Шось воно якось ото починає все до протилежних опозицій зводитись. І обидві вони світоглядні. А там де світогляд, там - переконання. А там, де переконання, там обов'язково момент сліпої віри. І на це нема, як кажуть,  ради. Вважає людина, що українська мова - гівно і вона права. Тому що, вона так вважає. Вважає людина, що українська мова - святе. І вона також права.  Ось це основа. А прикладів для ілюстрації великої істинності своєї основи можна підібрати скільки завгодно. Головне, що основа ніколи не зрушується. Ніякими аргументами опонента. Тут ось мій опонент навів цитатку з Вінниченка, як ілюстрацію тези "укр мова - гівно". Я теж можу навести купу цитаток на кориссть своєї тези. Ось тільки у взаємовідносинах опонентів та їхніх часткових правд нічоного не зміниться від таких ігор. А таке часткове утворення в колі інших утворень на планеті Земля як Україна від цього сильнішою не стане.  Але знову відчуваю, що впадаю у якусь свою українську партійність. Справді, а для чого отим українофобам Україна та ще й сильна. Тобто знову мимо я б'ю. Коротше кажучи, дві якісь замкнуті на собі цілісності - українофоби й українці. Як там у Кіплінга: Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet. Печально.

А цитатку на користь своєї тези я все таки наведу. Так, як у мого опонента Віннчинко говорить про роки 1917-1920, то  і документ з цього ж періоду.

Заклик "Просвіти" с. Підлипного на Конотопщині

до відстоювання національних прав

2 квітня 1917 року

УКРАЇНЦІ!

"Розкуються незабаром заковані люди"

 263 роки Украіна стогне під московським гнітом. До року 1654 Україна жила самостійним життєм. Тому що вона лежала на дорозі переходу народів з Азиі до Європи, тому, що вона уявляла країну з великими природними багатствами – сусіди завсіди простягали свої пазурі, аби загарбати її до себе. Знесилена в боротьбі з ними Україна мусила шукати союзу з Москвою. Але Богдан помилив ся: в Москві він знайшов не спільницю, а найлютішу гнобительку. Помалу почала забирати ця "спільниця" до своїх рук керування усім українським життєм. Зпочатку по містах Москалі поставили своє військо ніби для захисту України від ворогів. Аби зтерти всі ознаки національного й політичного життя Петро перехрестив Україну на "Малоросію". Катерина зкасувала Гетьманство, зруйнувала Славну Запоріжську Січ, поділила Украіну на губерніі і посадовила губернаторів з усима прибічниками. Землю Козаків Катерина роздала панам та своїм байстрюкам, а вільних Козаків зробила іх кріпаками. Щоб дощенту доконати Україну московський уряд впень підтяв національну осьвіту, котрою славили ся на весь сьвіт Наші Батьки. Нашу мову вигнали зі школи, суду та других громадських установ. Відтоді запанувала на Украіні безпроглядна темрява. В другій частині України – Галичині – в цей час національне життє удержало ся аж доки року 1905 Українці мали змогу продовжувати його також і в росийській Украіні. Від року 1905 до початку нинішньоі війни заснували ся на Вкраіні ріжні культурно-просьвітні установи, що розбуджували національну сьвідомість Українського люду.

Настала війна – все було скасовано... Упав московський царат. Відчиняє ся брама національної "тюрми народів" Російськоі держави.

Ми, Українці Одна з поневолених націй мусимо рішуче домагати ся своіх національних прав,

нашими гаслами в цей мент най будуть:

1) НАЙ ЖИЄ СВЯТА УКРАЇНСЬКА МОВА ПО ВСИХ ГРОМАДСЬКИХ ТА УРЯДОВИХ УСТАНОВАХ!

2) НАЙ ЖИЄ РІДНА ШКОЛА!

3) НАЙ ЖИЄ НАЦІОНАЛЬНЕ ВІЙСЬКО!

4) НАЙ ЖИЄ НЕЗАЛЕЖНА УКРАЇНА !!!

Підлипенська "Просьвіта"

2-го Квітня року 1917.

ДАСО. Листівки. – № 2672. – С. 27.

Гость77

Олесь БУЗИНА. Великая галицкая зрада Украины

 

90 лет назад целая Галицкая армия генерала Тарнавского предала Украину и перешла на сторону сначала белых, а потом красных. С независимостью было покончено.

В официальной нынешней версии украинской истории это позорное событие закамуфлировано под ничего не говорящим названием «Листопадовий зрив». У кого сорвало? Что сорвало? Человек непосвященный даже не догадается, что под этим гнилым фиговым листком скрывается преступление перед нацией целой Галицкой армии, которая, бросив Петлюру, неожиданно подалась служить белогвардейцам генерала Деникина.

Но и этого политическим проституткам показалось мало, чтобы вывалять себя навеки в грязи! Единожды предавший уже не может остановиться. Он катится по наклонной прямо в ад. Всего через два месяца галичане предадут еще и Деникина, перебежав к большевикам и объявив себя воинским формированием с удивительно благозвучной вывеской – ЧУГА – Червона Українська Галицька армія. (К тому времени стало ясно, что Деникин проиграл гражданскую войну, и галичане снова перешли на сторону победителя.) Гнусный поступок имел далеко идущие последствия – именно он покончил с идеей украинской независимости больше чем на полвека, открыв дорогу Голодомору, репрессиям и сталинскому террору. «Украинский Пьемонт» в очередной раз проявил себя во всей своей «дальновидности».

Предательство Галицкой армии является блестящим примером, как можно спрятать от общественности целое историческое событие. В школьном учебнике для 10-го класса о нем сказано буквально несколько строчек: «Першою припинила збройний опір УГА. Її командування запропонувало денікінцям сепаратні переговори. Білогвардійці прагнули до роз’єднання українських сил і охоче прийняли пропозицію. Переговори закінчились 5 листопада переходом УГА на бік А. Денікіна».

Но даже в этом огрызке информации – вопиющая неточность! Галицкая армия названа в нем УГА – Украинской Галицкой армией. Но так она себя не именовала! Это националистическая эмигрантская выдумка, которую некритично воспринимают до сих пор историки в Украине. Все документы показывают, что на момент перехода к Деникину формирование галичан называлось просто Галицкой армией. Так оно будет именоваться и когда перебежит к красным. Только после этого второго предательства в феврале 1920-го возникнет понятие ЧУГА. На нем настояли именно большевики, так как претендовали не только на Украину, но и на Галичину, занятую тогда поляками.

Впоследствии ветеранам ЧУГА станет стыдно за период сотрудничества с режимом красных кремлевских палачей. Им, а еще больше их детям и внукам, захочется остаться в истории не подручными Ленина - Троцкого и потомками этих приспешников, а «свідомими українцями». В результате (невиданный факт в истории!) было подделано название целой армии! В «научных» трудах, изданных эмигрантскими издательствами в Нью-Йорке и Мюнхене уже после Второй мировой войны, когда дело с двойным предательством подзабылось, появилась еще одна фальшивка – УГА – термин, которого в действительности никогда не существовало. Он должен был убедить галичан в том, как велик их вклад в «українську справу».

Между тем бегство ГА к белым и красным показывает, почему историк не имеет права лгать. Оно наглядно демонстрирует всю сложность отношений между Галичиной и остальной Украиной. А также доказывает, что украинская национальная идея – очень поздний политический проект. Только в XIX веке в Малороссии появились первые политические украинцы, считающие, что она должна обладать автономией в составе Российской империи. И только в 1900 году харьковский адвокат Николай Михновский в брошюре «Самостійна Україна» впервые высказал идею украинской независимости.

Михновский утверждал, что новая страна должна протянуться от Карпат «аж по Кавказ». И галичан, и надднепрянцев он считал одним народом. Но, столкнувшись с действительностью, его концепция полностью провалилась. Сам Михновский не смог найти себя в вихре революции и гражданской войны, оставшись маргиналом для всех украинских политических течений. А вместо его «нераздельной» Украины на карте появилось сразу две – УНР и ЗУНР – Украинская Народная республика со столицей в Киеве и Западно-Украинская Народная республика в Галичине.

В последние два десятилетия широко рекламируется так называемый «акт злуки» этих двух Украин, провозглашенный 22 января 1919 года в Киеве, когда Петлюра захватил город у гетмана Скоропадского. Но этот документ так и остался «декларацией о намерениях». Никаких реальных последствий он не имел. Украин после него так и осталось две. Никто даже не снял между ними пограничных постов по официальной границе – речке Збруч! После «злуки» главой ЗУНР, как и раньше, был диктатор Петрушевич, а фактическим правителем УНР – Симон Петлюра, несколько замаскированный коллегиальностью Директории. А главное, у двух стран по-прежнему были разные, абсолютно независимые друг от друга, вооруженные силы – «Дієва армія УНР» и Галицкая армия.

Первая из них вела войну с красными под Киевом, а вторая – с поляками в Галичине, которые считали, что это неотъемлемая территория Польши. Некоторое сближение двух режимов началось только после того, как ЗУНР стала страной без территории – летом 1919 г. Польша выперла Галицкую армию во главе с ее командующим генералом Тарнавским и диктатором Петрушевичем за Збруч на территорию УНР. Тут волей-неволей галичане были вынуждены признать авторитет Симона Петлюры и даже отправиться в поход на Киев, завершившийся, правда, мгновенной сдачей столицы, как только ГА вошла в соприкосновение с белогвардейцами Деникина.

Фиаско галичан в Киеве объяснялось прежде всего тем, что они чувствовали себя в чужом городе и чужой стране. Их идеологи убеждали их, что Украина единая, а действительность показывала, что Киев – русский город, подавляющее большинство населения которого симпатизировало деникинцам, а большинство восточных украинцев вели себя совсем не так, как им положено по пропагандистским брошюрам. К Петлюре из них тянулись только немногие, а основная масса стремилась или в Белую гвардию, или к красным, или в Повстанческую армию Нестора Махно. Украинская иллюзия развеялась при виде этой картины, не предусмотренной довоенным «Науковим товариством ім. Шевченка» во Львове, и австрийской властью, предоставлявшей широкие субсидии грантоедам из этого «НИИ украиноведения».

Как генерал Тарнавский не хотел стать шубравцем

Командующий Галицкой армии генерал Мирон Тарнавский был опытным офицером австрийской службы. Бардак, с которым он столкнулся на Украине, привел его в полное изумление. Он не верил «головному атаману» Симону Петлюре. Его поражало, что украинские крестьяне начали партизанскую войну против галичан. А больше всего раздражал низкий боевой дух самих петлюровцев. Впоследствии, уже на суде, Тарнавский вспоминал: «На мій запит, що буде з Денікіном, сказав мені пан Головний Отаман, що він Денікіна не боїться, та що 60% його армії перейде на нашу сторону. Тимчасом бої ішли дальше. Ми взяли Київ, а в Київі стрінулися з Денікіном. Замість, щоби 60% його армії перейшло до нас, виявилося це, що богато людей Придніпрянської Армії перейшло до него». (Все особенности правописания оригинала сохранены.)

Тарнавский называет петлюровскую армию не официально «Дієвою армією УНР», а просто Приднепрянской. Он постоянно жалуется на нее: «В боях, в яких брала участь Бригада УСС перейшла майже ціла Придніпрянська дивізія до денікінців, через що Бригада УСС потеряла більше як 1000 людей». Потерю Киева он объясняет просто: «Населення було за добровольцями», то есть за Добровольческой армией генерала Деникина.

В этой ситуации единственное, чего хотел Тарнавский, уклониться от любых боев и уйти назад в родное Прикарпатье. Кто был для него своим, показывает следующая фраза генерала: «Я стрільцям в Галичині сказав, що так, як я їх завів через Збруч сюди, так заведу їх через Збруч назад до Галичини».

О том, что галичане и украинцы-петлюровцы говорили на разных языках, свидетельствует следующая фраза Тарнавского: «Податися тепер до демісіі і покинути тих самих стрільців: «тоді я був-би шубравцем». Чтобы перевести эту фразу, я был вынужден прибегнуть к помощи политолога и историка Константина Бондаренко, выросшего во Львове. Он объяснил, что «демісія» – это «отставка», а «шубравець» – «негодяй». Как видим, понять немецко-польско-галицкий суржик Тарнавского украинцу непросто и сегодня.

Генералу пришлось выбирать между предательством идеи умозрительной единой Украины и собственной Галицкой армией, которую он любил и жалел.

Слащев предложил почетные условия сдачи

Галицкой армии противостояла всего одна 4-я дивизия белых! Но это была одна из лучших частей деникинцев. Ею командовал 33-летний генерал Яков Слащев – самый талантливый из полководцев Белого движения. 1919 год стал его звездным часом. В белом гусарском ментике, с попугаем в клетке, любовницей, переодетой ординарцем, и кокаином в ноздрях, он носился в штабном поезде по всему югу Украины. Разделавшись с галичанами, Слащев успеет разбить еще Нестора Махно, изгнав его из Екатеринославля, и отразить первое наступление красных на Крым, за что получит почетную добавку к фамилии – Крымский.

Но это будет впереди. А пока войска Слащева казались Тарнавскому вездесущими. Белый генерал развил такую активность, что командующий галичан переоценивал его силы раз в пять! Белые мерещились ему везде. А так хотелось домой – под смереку!

И тут Слащев предложил переговоры. Суть его предложений сводилась к тому, что петлюровцы – негодяи («шубравцы»), а галичане – хорошие. Петлюровцев, мол, как предателей общерусского дела щемили и будем щемить, а вас, галичан, как бывших подданных Австро-Венгрии, трогать не станем, если перейдете на нашу сторону. Недолго думая, Тарнавский сразу же согласился с этой нехитрой логикой, позволявшей ему не воевать. Его представители славно выпили и закусили в штабном вагоне Слащева, послушали «пение» попугая, может, и кокаинчику нюхнули (на шару кто же устоит против русского гостеприимства?), и 6 ноября в 12 часов 15 минут (запомните это время!) Галицкая армия влилась как отдельная единица в Вооруженные силы юга России – так официально называлась Белая армия.

Вши берут в плен сечевых стрельцов

Узнав о предательстве галичан, Петлюра воскликнул, что Тарнавского нужно расстрелять. Чтобы обелить своего командующего, 13 и 14 ноября 1919 года галичане устроили в Виннице комедию «суда над генералом Тарнавским». Естественно, генерала они тут же оправдали, а свою армию признали сплошь больной тифом и прочими ужасными болезнями и совершенно неспособной к боевым действиям. Единственное, на что не ссылались галицкие витязи в свое оправдание, это на массовое плоскостопие, мешающее совершать победные марши по украинским равнинам. Все остальные аргументы, вплоть до «браку набоїв» и нашествия вшей, пошли в дело. Особенно отстаивал своего полководца главврач галичан полковник-медик Андрей Бурачинский, заявивший на суде, что «наша армія потребує тільки для асенізації найменше три до чотири-місячного відпочинку».

Обратите внимание: тиф косил в гражданскую войну и белых, и красных, и махновцев, и петлюровцев, но только галичане сдались в плен тифозной вши, отказавшись воевать за Украину по причине ее нашествия! Перебежали к белым и тут же себя обелили, найдя «виноватую». А что же бесстрашные сечевые стрельцы – отборная бригада ГА? Они признали победу вшей над собой вместе со всеми!

Взбешенный Петлюра подарил Львов Польше

Симон Петлюра понял, что расстрелять Тарнавского и навести дисциплину ему не дадут. Галичане прикрылись «справками» от своего главврача и воевать за Украину отказались. А ведь они составляли основную часть петлюровской армии – примерно две трети! Это привело к полному развалу фронта и нервному срыву у главнокомандующего. Тогда Головной Атаман плюнул на них и в расстроенных чувствах уехал в Варшаву – заключать союз с Польшей, чтобы драться с красными и белыми дальше. Условием этой новой политический комбинации польский лидер Пилсудский поставил признание Петлюрой того, что Галичина – это часть Польши. Намучившись с галичанами, украинский вождь скопом «подарил» их полякам. Делал он это тем легче, что «дарил» ему не принадлежащее. Отныне он тоже сомневался в галичанах. По крайней мере, вели себя они как-то неправильно – на словах Украину любили, а подтверждать пламенные речи делом не спешили.

Историки часто упрекают Петлюру, что он предал Галичину Польше. Но забывают, что перед этим Галицкая армия предала взлелеянную в мечтах Соборную Украину. Что же касается генерала Тарнавского, то он мирно умер во Львове в 1938 году, окруженный почетом ветеранов своей армии – единственной в истории, которая дезертировала в полном составе дважды – от украинцев к белым и от белых к красным. Этот рекорд не побит до сих пор.
Гоша

"Ох, яка чудова,

Українська мова

Є в ній ліс, лісок, лісочок,

Праліс, гай, діброва"

 Сумно бачити, що навколо мови скільки ненависті , катекоричних і непримиримих думок.Насправді -це лише засіб спілкування в першу чергу і лише в другу- спосіб ідентифікації приналежності до певної нації.

 Абсолютно неправильна насильна як русифікація, так і українізація.Багато країн мають декілька мов спілкування і пристойно себе почувають і розвиваються.

 Буде сильна , міцна економічно і духовно країна- буде і мова і взаємоповага і почуття гідності.Коли ми тримаємо дулю в кишені, або ж показуємо її в напрямку північного сусіда, а потім випрошуємо у нього дешевий газ, або ж крадемо його, то хто нас буде поважати?

Коли ми повземо на колінах в Європу і Штати і клянчимо гранти і кредити- хто нас буде сприймати серйозно?

Хоч всі будуть розмовляти на щирій українській, сидіти під портретом Бандери і замість виделки використовувати тризуб- чи знайдемо ми себе в цьому світі?

 Потрібна консолідація, а не розбрат,потрібна робота, а не гучні гасла,потрібні професіонали, а не політики, потрібні об"єднання від серця та душі, а не замовні мітинги і політичні дудки.

 Тоді і буде Велика країна і Велика нація.

 А мову та звичаї захищати треба.Від себе самих, насамперед. 

Гость

Ну, сравнили Бузину с архивным документом. Все равно, что х... с пальцем

Гость

та пусть хоть и 50 ! люди сами организовались - молодцы !

проанонсировали б акцию - я б тоже пришел, хоть и русскоговорящий !

просто обидно за страну - самооценка занижена до предела, люди без определенногй национальной пренадлежности, дожились - слабы настолько, что стесняются говорить, что они украинцы...

а все любители России - вы же любите как раз за ее силу и имперский характер ! так уважайте и украинцев (настоящих) за любовь к стране и желание сделать ее сильнее, за отстаивание своего языка.

россияне - горой за свою страну, также как сербы, поляки и др. потому что это - как раз нормальное отношение к своей стране. я не люблю Россию за ее отношение к нам, но могу уважать россиян за их отношение к своей стране, чего нам, к сожелению, могу только пожелать !

nazar_ukr

Я теж підтверджую, що на пікеті було до 200 чоловік, але ж справа не тільки в кількості. Знову піщла рубаловка за принципом "свої - чужі", де свої - це суцільний позитив, ну а чужі - то суцільний мінус. А чи можна якось інакше. Глибше, наприклад, чи там вище якось осмислити оте мовне протистояння.

Гость77

 
Гость написал:
Ну, сравнили Бузину с архивным документом. Все равно, что х... с пальцем

Что именно не устраивает в фактах? То что "галицкая армия" предавала всех налево и направо? А вот как это назвать - вам решать , то ли "пальцем", то ли "х....." Smile

Все дело в том, что именно "нацисты-националисты" были найбольшими радныками в украинской истории. И от этого факта никуда не убежишь и за мазанкой не спрячешься.

 
nazar_ukr написал:
Знову піщла рубаловка за принципом "свої - чужі", де свої - це суцільний позитив, ну а чужі - то суцільний мінус. А чи можна

Какая разница на каком языке говорят в нашей стране? Главное, что бы работали на ее благо и были истинными патриотами, а не показушними, вроде недригайловского мазурика. А язык - это носительль культуры, и если она есть, то и язык будет. Однако не стоит забывать, что в нашей стране, как и в многих других (Бельгии, Швейцарии, Кнаде и т.п.) живет не одна мононация. И у каждой нации есть свой родной язык. И не нужно развивать один язык за счет ущемления другого.

nazar_ukr

Гость 77:

Какая разница на каком языке говорят в нашей стране?

На якій мові говорять - така й країна. І різниця все таки велика. Велика для всіх, включаючи Гостя 77. Якщо справді для Вас немає ніякої різниці, то й говоріть українською. Але тільтки так ставиться питання, одразу все стає на свої місця.  Бо наступним кроком Гостя 77 буде виправданя, чому саме йому треба говорити в Україні лише російською мовою.

Складне це питання. Виходом тут може бути застосування політики реальної двомовності. Тобто коли кожен громадянин знає дві мови. Повторюю - кожен. Не тільки українці знають і люблять російську мову і з задоволенням нею послуговуються, але й росіяни знають і з задоволення вільно спілкуються українською. Хоча реалізаціятакого проекту можлива лише у мріях. Реальність наша така, що не допустиь ось такої двомовності. Руський хам з Донецька, Одеси чи навіть Сум не допустить.

Гость77

 
nazar_ukr написал:
На якій мові говорять - така й країна. І різниця все таки велика. Велика для всіх, включаючи Гостя 77. Якщо справді для Вас немає ніякої різниці, то й говоріть українською. Але тільтки так ставиться питання, одразу все стає на свої місця. Бо наступним кроком Гостя 77 буде виправданя, чому саме йому треба говорити в Україні лише російською мовою. Складне це питання. Виходом тут може бути застосування політики реальної двомовності. Тобто коли кожен громадянин знає дві мови. Повторюю - кожен. Не тільки українці знають і люблять російську мову і з задоволенням нею послуговуються, але й росіяни знають і з задоволення вільно спілкуються українською. Хоча реалізаціятакого проекту можлива лише у мріях. Реальність наша така, що не допустиь ось такої двомовності. Руський хам з Донецька, Одеси чи навіть Сум не допустить.

Знать государственный украинския язык - это нормально и я не считаю это каким то давлением. А вот на каком языке общаться - это мое дело. И не вам это решать. Не нужно всех подгонять под осэлэдэць - бо цьому є відповідна назва - НАЦІЗМ. Для меня лучше "Руський хам з Донецька", чем посаженный из Вашингтона нацик-мазурик с примесью шизофрении. И мы не поволим вам, нацистам, реализовать свои идеи и привести страну к второму 33-му году.

Гость

"А вот на каком языке общаться - это мое дело."

а тебе кто-то да сих пор запрещал или ты себя некомфортно чуствовал, говоря на русском ?

"привести страну к второму 33-му году."

а кто первый 33й, простите,  организовал ???

Гость

гостю77

так а чем ты лучше ? ты по ходу такой же нацик, только по ту сторону барикад... не нужно себя обманывать ...

Гость

Язык ни в коей мере не является основой государственности.

Португальский язык имеет официальный статус в: 
Ангола, Бразилия, Кабо-Верде, Восточный Тимор, Гвинея-Бисау, Макао, Мозамбик, Португалия, Сан-Томе и Принсипи, Экваториальная Гвинея.

Испанский язык. Официальный статус:
Аргентина, Боливия, Венесуэла, Гватемала, Гондурас, Доминиканская Республика, Европейский союз, Западная Сахара, Испания, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Мексика, Никарагуа, Нью-Мексико (США), Панама, Парагвай, Перу, Пуэрто-Рико (США), Сальвадор, Уругвай, Чили, Эквадор, Экваториальная Гвинея.

Английский язык: Великобритания, США, Индия, Австралия, Канада, Ирландия, Новая Зеландия, Либерия, Мальта, ЮАР

Немецкий язык: Германия, Австрия, Лихтенштейн, Швейцария, Люксембург, Бельгия. Региональный или локальный официальный язык:
Бельгия — Немецкоязычное сообщество,
Ватикан — язык швейцарской гвардии
Италия — Южный Тироль,
Намибия,
Польша — в 27 гминах Опольского воеводства,
Россия — Немецкий национальный район (Алтайский край) и Азовский немецкий национальный район (Омская область)
Словакия — д. Крахуле

Как так 4 языка и столько государств?! И лишь Украина считает этнократический принцип главным в построении государства.  В каком веке живём то?

Гость

И я бы пришел, но не знал о митинге.

Гость77

 
Гость написал:
а кто первый 33й, простите, организовал ???

ТОт, кому присягал "херой шухевич" - Адольф Алозиевич Smile

Гость

"Что именно не устраивает в фактах?"

А то, что нельзя называть фактами бредни полуграмотного Бузины. Тем более, примитизировать историю. Возьмите учебники и документы. Думаю, у Вас хватит интеллекта, чтобы сделать выводы об обстоятельствах борьбы за Независимость в 1917-1921 гг. Думаю, что и Бузина их читал. Но ведь у него заказ "горит". В этом все дело...

AWASS

Гость77, пойми нацик = неадекватен. Это низжая ступень на Пути Роста Человека, потом пойдет в ценность бабло, а только потом люди людей увидят! 

В. Киричок

Регіонали вже дали заніій хід - відклали розгляд законопроекту про мови до кращих часів.

Колісниченко, один з лідерів п'ятої колони, людина з постійною ідіотською посмішкою на фейсі, сказав, що таким чином вони "обдурили" супротивників. Ні, вони просто злякалися потужних протестів, який викликав в суспільстві їх народжений разом з комуністами законопроект-ублюдок.

Регіонали нагадують зараз добродія, який вихвалявся: він хотів ударити мене каменюкою, але я його обдурив - пригнувся і каменюка попала мені лише в голову.

Гость77

 
AWASS написал:
Гость77, пойми нацик = неадекватен. Это низжая ступень на Пути Роста Человека, потом пойдет в ценность бабло, а только потом люди людей увидят!

Да нет, это аксиома Smile и доказательств не требует.

Обидно, что нацики борьбу за украинский язык превратили в борьбу с русским языком. Это все равно, что писать против ветра Smile

А.Ромащенко

Ну , во-первых хочу начать с того , что человек скрывающий свое лицо под вывеской *гость* - это уже не собеседник в диспуте , а так себе *просто поболтать*.. Я коренной Сумчанин , но в данный момент проживаю на луганщине , где разговаривают на местном наречии , хоть каждый день и слышу о прославлении русского языка , так что извините не хочу мучить красивый украинский язык -буду писать по русски...За свою долгую жизнь я побывал и в Германии и в Казахстане и понял какой он красивый и такой дорогой мне язык , который я не любил учить в своей школе №4 г. Сумы..Прожив так долго от своей родины я понял как дорог мне мой родной украинский язык , наша культура , наши песни и тд.. Я искал там книги на украинском языке , искал радио с украинскими песнями.. и теперь я понимаю одну поговорку из сайта *РУСАКОВ*-- бывших советских и их детей проживающих сейчас в Германии----** ЧЕЛОВЕКА ТЯНЕТ ТУДА , ГДЕ ОН РОДИЛСЯ , А СОБАКУ-- ГДЕ ОНА НАЕЛАСЬ!!!!!!! **...Так-что дорогие друзья не тяните туда где вам кинули *кость*-- любите наш украинский язык , а смотреть ТВ на русском Вам никто не запрещает...... Спасибо....

artyukh

Зрозумійте пане AWASS, що захопившись якимись універсалістськими фантазіями на тему, якою повинна бути людина Ви й не помітили як у конкретних питаннях міжнаціональних відносин опустились на рівень банального расєйського нацика. Цікаво, а ось чому Ви цього не помітили?


artyukh

Іще подумалось . Ось Наталія Гончарук, коли писала про 50 учасників пікету, вона що не бачила, що їх набагато більше. Та бачила звичайно, ось тільки упередженість щодо української мови не дозволила їй сказати правду. Такий собі дрібненький приклад нечесної журналістики у виконанні одного із журналістів газети "Данкор".

бабай

Про мову. То такі "потріоти" і "нацюки", як Бобиренко, вважають, шо мова - не ознака патріотизму. Ще й яка ознака! А також ознака вихованості, інтелекту і самодисципліни, якщо мова йде за держчиновника і політика "патріотичного спрямування", якими себе позиціонують Чепік, Чорнотицький і тд.

Про Канаду, Швейцарію тощо. Ну, блін, географічні лінгвісти, ви ж хоч історію трішки вчить. Швейцарія - гірська країна, з давен поділена на ізольовані клани - згодом кантони, що сиділи по своїм долинам і мало мішалися з чужими. І не змішалися досі, хоч і збилися волею обставин у конфедерацію. По кантонам знають свою мову і хіба ще якусь для спілкування з іншими! Решта перерахованих країн-прикладів полілінгвізму - то колонії за походженням, де тубільці вирізалися на хрін і або ставали рабами колонізаторів. Крім того, індія до британської окупації ніколи не була ЄДИНОЮ країною, там було море держав і державок по племенам і народам, і досі там щось на зразок конфедерації. А Україна принаймі з 6 ст н.е. залишалася цілісною і, попри пересування невеликих мас кочовиків між морем і лісами - расовомонолітною з переходом у моноетнічність. Тіки Голодомор 1933 додав на Україну росіян і тд, та применшив українців. Багато кого після штучного голоду так перемкнуло, що українцями просто боялися бути.

Попри всякі вигадки псевдоісториків, українці Сходу і Заходу завжди відчували свою спорідненість, що й доведено не тільки життям, а й етнографами Smile))

Бузина - то гівно підорастичне, за шо й по пиці не раз отримував. і тортом Smile)) Вважати його "істориком" - себе не поважати.

Про Незалежність 1918 р. так, пізно націдею в маси понесли, і несли слабо, бо які нацики з социків Винниченка, мосонів грушевського чи півжида Петлюри або Лонгвина Цегельського - прадіда Тягнибока-Фротама? Останні два спільно ініціювали розстріл полковника Болбочана, якого Міхновський підбивав повторити те, що робили Маннергейм і пілсудський. Та й Скоропадський в еміграції плакав, що дарма жалів "своїх" порубати. А ці "свої" були політичними бізнесюками. як Бобиренко чи Медуниця - одягне вишиванку, а в серці ярмулка... 

AWASS

 
Petlyura написал:
Зрозумійте пане AWASS, що захопившись якимись універсалістськими фантазіями на тему, якою повинна бути людина Ви й не помітили як у конкретних питаннях міжнаціональних відносин опустились на рівень банального расєйського нацика. Цікаво, а ось чому Ви цього не помітили?

Я заметил одно, учиться надо у простого народа, который примирил два языка СУРЖИКОМ. Вот им я и пользуюсь, как и подавляющее большинство людей проживающих на данной территории

По тематике

Сумские мусорщики вышли на майдан
05.06.2020 08:55

Сумские мусорщики вышли на майдан

Сегодня, 5 июня, должна пройти сессия Сумского горсовета, которая определит перевозчиков мусора в Сумах по проведенного результатам конкурса....

Ямпольчане протестуют против закрытия больницы
04.02.2020 17:15

Ямпольчане протестуют против закрытия больницы

Сегодня, 4 февраля, в Ямполе проходил многолюдный митинг против закрытия центральной райбольницы....

Сумчане перекрыли железную дорогу и остановили поезд
02.10.2019 11:40

Сумчане перекрыли железную дорогу и остановили поезд

Около десятка сумчан вышли на железнодорожные пути и остановили поезд пригородного сообщения....

В Конотопе зоозащитники протестовали против цирка
02.05.2019 19:40

В Конотопе зоозащитники протестовали против цирка

2 мая по инициативе исполнительного комитета Конотопского городского совета состоялось совещание под председательством управляющего делами исполкома Любви Дубовик с участием...

Сумские маршрутчики снова под стенами мэрии
26.11.2018 08:16

Сумские маршрутчики снова под стенами мэрии

Сегодня, 26 ноября, под стены Сумской мэрии приехали несколько маршруток, которые снова устроили молчаливый протест....

view counter
view counter
Новости партнеров
Погода, Новости, загрузка...
view counter
view counter
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
18
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
19
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
30
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.