Гость написал:

Это исключение,а не правило.

да что вы говорите

Факип

Скажу сразу, что работников рынка не поддерживаю потому что считаю этот механизм не совсем эффективным. Сейчас нахожусь в коммандировке заграницей, так вот хотел бы привести пример по одежде. Джинсы и куртку можно купит за 450 и 650 грн. соответственно. Сколько на рынке в Сумах будут стоить такие оригинальные вещи? Ваша система не работает! Плюс к тому же вы то и одежду украинского производства не продаёте. Конечно же вы скажите, что её нет, но, жена некоторое время назад, когда покупала себе пальто (здесь заграницей), обратила внимание, что оно (сеть магазинов).

Что изменится если вас как работников рынка не станет или уменьшится количество? Думаю начнёте думать куда и как. Ведь действительно, вы же академики с кандидатскими и узким направлением, вы ребята широкого профиля. Так вот и диверсифицируйте свою деятельность.

Против людей с рынка ничего не имею, а вот притензии у меня к вашей системе, неотъемлемой частью которой вы явлаетесь.

И ещё по взяткам службам разным и чиновникам... Вы бы лучше объеденялись против них и выходили на забастовки! А то получаются двойные стандарты какие-то!

 

Fakip написал:

интересно, а кто тогда "предприниматели"? купил за 100 - продал за 100? или купил за 200 - продал за 100?Не нравится что в Сумах дороже - п***уй покупать в Харьков, какие проблемы? п.с.: я не торговец

Прекрасная забота о сумчанах. Может нужно стремиться к харьковским ценам, а не "п***уй покупать в Харьков, какие проблемы?" На фиг нам самый дорогой в Украине рынок? Нужно как-то прикручивать такую наглость.

 

mentat написал:

Купил за 100 - продал за 120 , максимум за 125. Большого ума купить китайские тапки в одном месте , а продать в другом не требуется.

+1

Fakip-не  нравятся  колдобины  на  дорогах? не нравится   раздрай  на  мусорных  площадках? мне  еще не  нравится ситуация  когда  нищие  пенсионеры  ВЫНУЖДЕНЫ  ковырятся  в  помойках., не  нравится  когда рабочий, инженер  честно  сплачивая  налоги, получает   гроши  и  до  конца  жизни  вынужден  в  лучшем  случае  прозябать  в  малосемейке. Вы  никогда  не  интересовались сколько  домов  и  квартир  успели  настроить  базарные  страдальцы?  Я  знаю  одного  такого-две  квартиры  в  поте  лица  заработал.  сдает  теперь  посуточно,  сам  за  взятки  оформил  инвалидность,  получил  пенсию,  субсидию  и  налоги  скостил  себе.  Теперь  бастует  на  Майдане.  Кто  из  работяг  может  себе  позволить  такую  роскошь  две  недели  пробастовать  в  Киеве?    Это  все  пена, которая  ничего  не  производит, трудности    вынесли  эту  шваль  на  гребень  волны,  пройдет  год-два  история  так  же  успешно  спекулянтов  похоронит.  А  в  стране  действительно  все  должны    быть  поставлены  в  равные  условия,  чего  сейчас  как  раз  и  нет.

 

Гость написал:

Это все пена, которая ничего не производит, трудности вынесли эту шваль на гребень волны, пройдет год-два история так же успешно спекулянтов похоронит. А в стране действительно все должны быть поставлены в равные условия, чего сейчас как раз и нет.

Ну что вы все такие непонятливые! Я ж популярно объяснил, что "двигатель прогресса - ТОРГОВЛЯ". Это ж не я сказал, а кто-то из великих. Посему общество просто обязано предоставить торговым работникам льготные условия по налогообложению. Иначе - всем хана.   

 

Славик написал:

Посему общество просто обязано предоставить торговым работникам льготные условия по налогообложению. Иначе - всем хана.

в Америке несколько процентов доход с продажи - это хорошо. У нас же хорошо, если в разы перепродал. А это плохо для бюджетников, пенсионеров и т.д. Ну что ж ты такой непонятливый?

 

Славик написал:

Я ж популярно объяснил, что "двигатель прогресса - ТОРГОВЛЯ".

Может ты имел ввиду "реклама двигатель торговли". Но даже если верна твоя фраза, то двигателем прогресса является реклама :)  А вот интересно, много ли на майдане было рекламистов? Их, ведь, у нас тоже развелось, как палаток на базаре.

 

mentat написал:

Может ты имел ввиду "реклама двигатель торговли". Но даже если верна твоя фраза, то двигателем прогресса является реклама А вот интересно, много ли на майдане было рекламистов? Их, ведь, у нас тоже развелось, как палаток на базаре.

Напиши в поисковике "Торговля - двигатель прогресса" - и ты увидишь тыщу сайтов с такими словами.

Ну, а то, что реклама - двигатель торговли - это тоже верно.  

 

Гость написал:

Сейчас нахожусь в коммандировке заграницей, так вот хотел бы привести пример по одежде.

Мне пример? мне он нахер не нужен. Я за границей живу 11-й год и лучше Вас знаю что здесь как и почём. И в сопредельных (и не очень) странах бываю частенько.

 

Гость написал:

Джинсы и куртку можно купит за 450 и 650 грн. соответственно. Сколько на рынке в Сумах будут стоить такие оригинальные вещи? Ваша система не работает!

Какая моя система? Не понял смысла высказывания. Что сказать-то хотели?

 

Гость написал:

Что изменится если вас как работников рынка не станет или уменьшится количество? Думаю начнёте думать куда и как.

Против людей с рынка ничего не имею, а вот притензии у меня к вашей системе, неотъемлемой частью которой вы явлаетесь.

Опять система... Я научный сотрудник чешской академии наук, какие у Вас претензии к нашей системе?

 

Гость написал:

Прекрасная забота о сумчанах. Может нужно стремиться к харьковским ценам, а не "п***уй покупать в Харьков, какие проблемы?" На фиг нам самый дорогой в Украине рынок? Нужно как-то прикручивать такую наглость.

Прикручивать очень просто - НЕ ПОКУПАТЬ ШМОТЬЁ НА РЫНКЕ!!! А покупать, например, в универмаге. Раза в 2 дороже. Ситуация проще некуда : не будет комочников на рынках - будете покупать у крупных торговцев. Платить будете больше. Это объективная реальность. Ее можно ругать, материть торговцев, но она от этого не изменится никак. Все просто. если это не понятно - пейте соевый лицитин.

 

Fakip написал:

Опять система... Я научный сотрудник чешской академии наук, какие у Вас претензии к нашей системе?

Что ж ты, научный сотрудник да чешской академии наук ругаешся как последний сапожник русского захолустья?

И чего ты, если живешь ТАМ одиннадцать лет постоянно страдаешь, что ТУТ все неправильно? Ты же не собираешся ТУТ впахивать и грести все это, что накопилось десятилетиями. Так выпей чешского пива и успокой нервы.

Может ситуация да и раздуплиться в лучшую сторону. И к своей науке страна лицом повернется. И тебя назад примем, будешь наукой заниматься и ее же в жизнь внедрять. И будет тебе и нам счастье.

 

Гоша написал:

Может ситуация да и раздуплиться в лучшую сторону.

То есть вы полагаете Гоша, что от принятия нового Налогового, Трудового и самое главное Жилищного кодексов ситуация неким мифическим образом раздуплится в лучшую сторону?

Или же вы хотите сказать, что в отличие от Fakipа вы интенсивно гребете всё это, накопившеесе десятилетиями?

 

Гоша написал:

Что ж ты, научный сотрудник да чешской академии наук ругаешся как последний сапожник русского захолустья? И чего ты, если живешь ТАМ одиннадцать лет постоянно страдаешь, что ТУТ все неправильно? Ты же не собираешся ТУТ впахивать и грести все это, что накопилось десятилетиями. Так выпей чешского пива и успокой нервы. Может ситуация да и раздуплиться в лучшую сторону. И к своей науке страна лицом повернется. И тебя назад примем, будешь наукой заниматься и ее же в жизнь внедрять. И будет тебе и нам счастье.

+1

 

Гоша написал:

Что ж ты, научный сотрудник да чешской академии наук ругаешся как последний сапожник русского захолустья?

а я по первому образованию тракторист-машинист. имею право.

 

Гоша написал:

И чего ты, если живешь ТАМ одиннадцать лет постоянно страдаешь, что ТУТ все неправильно?

Потому что это моя страна, я в ней родился и вырос, в ней живут мои родители и все родственники. И мне не нравится что ею рулит тупое уголовно-педорастическое быдло. Для меня уголовник - не человек. И мне по***, президент он или депутат. Уголовник должен сидеть в тюрьме, а уголовник-пидор - в тюрьме возле параши. И не*** мне рот затыкать, все равно хер получится, мало каши схавали.

Не нервничайте, господа! Ситуация НЕ УЛУЧШИТСЯ, как ни факирствуй над ней. Не видно никаких предпосылок в улучшении ситуации.

 

Славик написал:

Ситуация НЕ УЛУЧШИТСЯ, как ни факирствуй над ней. Не видно никаких предпосылок в улучшении ситуации.

истино

Юлька была единственным человеком, который (теоретически) мог выпилить бандюганов. Не дали, так что теперь на 10 лет можно забыть про изменения.

 

Fakip написал:

Юлька была единственным человеком, который (теоретически) мог выпилить бандюганов. Не дали, так что теперь на 10 лет можно забыть про изменения.

Ну, а это уже полный бред! Если у руля 45-миллионой страны стоят "юльки", любимые свои народом обоего пола, то хана такой стране. Янык - сукин сын. Но это НАШ сукин сын. И избавь нас бог от этих "юлек" с её поклонниками. Сорри.  

 Ну ,Факир....Задонов-Жванецкий в одном лице!!!

 Говоришь "Юлька была единственным человеком,который(теоретически)мог...."? Может она могла еще чего?

 Не знаю,зачем ты проговорил этот бред, но ты невероятно далек от той реальности, которая имеет место быть.

 Не пиши больше таких глупостей.

 

Белый написал:

То есть вы полагаете Гоша, что от принятия нового Налогового, Трудового и самое главное Жилищного кодексов ситуация неким мифическим образом раздуплится в лучшую сторону?

Все сложно, но я могу высказать вещи очевидные, не подлежащие сомнению и обсуждению.

Во- первых, двадцать лет независимости потрачены практически зря.В отличие таких постсоциалистических стран, как Литва, Латвия, Эстония, Польша и другие мы не провели реформы, обеспечивающие нормальное развитие общества.

Во- вторых, любая страна должна иметь Налоговый, Трудовой , Жилищный и иные кодексы.Это микроконституции, свод законов для отдельных направлений.Это и есть начало реформирования отраслей. Без них- бардак, суета и коррупция.

В- третьих, пора переходить от разброда, шатаний, политических воен и дрязг к конструктивной и системной работе. И свод кодексов- тому начало.

В-четвертых- власть, пользуясь силой и отсутствием обьединенной оппозиции протянула в Кодексе свои интересы и нарвалась на невосприятие в лице Майдана. И вынуждена давать задний ход и идти на диалог. И это обнадеживает.

 

Белый написал:

Или же вы хотите сказать, что в отличие от Fakipа вы интенсивно гребете всё это, накопившеесе десятилетиями?

Нет, я не разгребаю накопившееся. Я добросовестно работаю на своем месте, но никак не влияю ни на политику, не на экономику, ни на принятие решений. Я-песчинка.

Меня огорчает, когда я вижу, что людей наподобие Факира очень много. Людей, которые возможно искренне переживают за себя и страну и искренне хотят изменений.При этом они искренне считают, что для этого нужна постоянная война с кем- то, противостояние и драка. А этот "кто-то" оказывается и есть "мы ".

Классический пример- почти 30% электората - сторонники Тимошенко. Все последние годы Тимошенко строила свой имидж и политику на поиске врага, обвинении его в провалах, накручивала атмосферу и провоцировала невосприятие и вбивала клин в сознание.

При этом, будучи великолепным тактиком, отлично и быстро реагируя на внешние изменения она является никудышним и провальным стратегом. Для экономики это было большой неудачей. Такие люди не делают системно и серьезно реформы. И еще очень опасны люди, которые ни с кем не хотят делить власть.

И у большинства людей нашей страны в голове- каша, помутнение рассудка, неразбериха, истерия и злость. Что можно построить на таком фоне? Кого можно избрать в руководство страной и городом на всех уровнях на таком фоне? И почему тогда мы жалуемся, что живем плохо, и руководят нами бездари и негодяи? 

Мы живем так, как того заслуживаем.А заслуживаем мы жить лучше и неизбежно будем жить лучше. Если окончательно не деградируем.

 

Славик написал:

Янык - сукин сын. Но это НАШ сукин сын.

Мне он не мой. с какого перепугу он будет моим? Для меня он урка, кем и является на самом деле. За одно прихваченое Межигорье его бы в цивилизованной стране вынесли на вилах. За то что страна не защищает в суде свои интересы должным образом (спор нафтогаза с росукренергом) - его бы вздёрнули. Я уже не говорю про то как потоптались по Конституции, это мелочи жизни. Янек урка и всегда был уркой. И методы у донецких уркаганские. Просто воспользовались долбо**измом поморанчей. Теперь народ любое говно схавает. Вопрос только на сколько далеко это зайдет. Если он твой сукин сын, то ты такой же уголовник.

 

Славик написал:

Если у руля 45-миллионой страны стоят "юльки", любимые свои народом обоего пола, то хана такой стране.

****ец, то мне приписывают базарную систему, то любовь к Юльке...

Есть мнеие, что только она хоть как-то пыталась вернуть стране сп***еное. Типа Криворожстали или черноморского шельфа или хотя бы Межыгорья. Ушла Юлька - ушёл шельф за 3 копейки, ушёл газ в пользу РУЭ на милиарды, наверняка дохера еще чего. Дрочите дальше на своего Янека, скоро без штанов останетесь.

 

Fakip написал:

****ец, то

 

Fakip написал:

Дрочите дальше на своего Янека,

Интересно а модератор тут есть, что бы БОТы хоть чуть-чуть соблюдали приличие?

 

Гоша написал:

Все сложно, но я могу высказать вещи очевидные, не подлежащие сомнению и обсуждению.

Так зачем же вы их высказываете, если эти вещи, по вашему, столь очевидны, что не подлежат ни сомнению, ни обсуждению? Оставьте их при себе как риторические вопросы.

 

Гоша написал:

Во- первых, двадцать лет независимости потрачены практически зря

То есть вы 20-лет потратили практически зря, а теперь это осознали?

 

Гоша написал:

В отличие таких постсоциалистических стран, как Литва, Латвия, Эстония, Польша и другие мы не провели реформы, обеспечивающие нормальное развитие общества.

Таким образом, вам кажется, что если провести ряд неких реформ, выражающихся в сведении шизоидных норм вместе и возрастании давления на отдельно взятого гражданина, как общество начнет развиваться нормально?

 

Гоша написал:

Во- вторых, любая страна должна иметь Налоговый, Трудовой , Жилищный и иные кодексы.Это микроконституции, свод законов для отдельных направлений.Это и есть начало реформирования отраслей. Без них- бардак, суета и коррупция.

Это уже даже не  утверждение, которое можно как-то обсуждать - это чистейшей воды бред, не имеющий с реальностью ни малейшего соприкосновения. Для начала взгляните на развитые страны, которые (о ужас!) не имеют ни одного из трех перечисленных вами кодексов, взгляните как они погрязли в бардаке и коррупции. Список стран я вам перечислять не буду, коль скоро вы имеете основания утверждать подобную чушь, то и с поиском стран справитесь самостоятельно.

 

Гоша написал:

В- третьих, пора переходить от разброда, шатаний, политических воен и дрязг к конструктивной и системной работе. И свод кодексов- тому начало

"Товарищи колхозники! сегодня у нас на повестке дня два вопроса- строительство колхозного сарая и строительство коммунизма. Поскольку досок для строительства сарая все равно нет, я предлагаю сразу перейти ко второму вопросу".

 

Гоша написал:

В-четвертых- власть, пользуясь силой и отсутствием обьединенной оппозиции протянула в Кодексе свои интересы и нарвалась на невосприятие в лице Майдана. И вынуждена давать задний ход и идти на диалог. И это обнадеживает.

Это она по очень нужному, по вашей мысли, Налоговому кодексу нарвалась, поскольку в обществе есть класс мелких собственников (спасибо дедушке Кучме), мало зависящий от существования этой власти вообще. А вот касательно, например, еще более одиозного Жилищного, например, то я сильно сомневаюсь в протестах - тут причинно-следственная связь выражена гораздо менее явно и к тому же его еще и очень внимательно прочитать требуется. Ну, разве, что в интересах БЮТ провести разьяснительную работу среди широких масс населения по этому поводу сугубо для своего политического выживания.  Так вы же первый заголосите по поводу политических дряз, шатания и отсутствия конструктивной работы выражающейся сугубо в постановке лохов в стойло.

 

Гоша написал:

Нет, я не разгребаю накопившееся. Я добросовестно работаю на своем месте, но никак не влияю ни на политику, не на экономику, ни на принятие решений. Я-песчинка.

Я понял, лично вы добросовестно работающая песчинка, а разгребать накопившееся вы предлагаете Факиру. Это хорошая годная позиция. У моего соседа примерно такая же, когда он спрашивает, а почему это у нас в подьезде труба течет, Белый,  ты написал бы заявление куда надо.

 

Гоша написал:

Меня огорчает, когда я вижу, что людей наподобие Факира очень много

А меня огорчает, когда я вижу, что людей наподобие Факира слишком мало.

 

Гоша написал:

Людей, которые возможно искренне переживают за себя и страну и искренне хотят изменений.При этом они искренне считают, что для этого нужна постоянная война с кем- то, противостояние и драка. А этот "кто-то" оказывается и есть "мы ".

Совершенно верно, позитивные измения немыслимы без постоянного противостояния, драки и даже войны. Это незыблемая аксиома на которой все держится. Когда, в так называемых, цивилизованных странах власть наступает на права своих граждан эти граждане сотнями тысяч выходят на улицы за свои права, у нас это происходит лишь в очень редких, исключительных случаях, когда наступают уже не на права, а на горло.

Плюс к этому у нас в стране произошла криминальная революция,  результатом которой явилась люмпенизация общества и конфискация народного достояния, потому легитимность и вменяемость нашей власти находится под постоянным сомнением.

Белый 

легитимность и вменяемость нашей власти находится под постоянным сомнением.

Нет, власть у нас очень даже законная.

Власть умна и дальновидна,

Дальновидна и умна.

Просто БЮТовцам обидно,

Что у власти не Вона.

 

Белый написал:

Совершенно верно, позитивные измения немыслимы без постоянного противостояния, драки и даже войны. Это незыблемая аксиома на которой все держится.

То есть Великая Отечественная и лично фюрер- есть благо, которое привело к позитивным изменениям?

Я не буду спорить и возражать, а тем более критиковать убеждения. На то и форум, что бы сталкивались различные точки зрения.

В одном я убежден- зло порождает зло.

Ненависть порождает ненависть.

Противостояние порождает противостояние.

И из этого всего трудно прорастать конструктиву, созиданию и благу.

А негативным эмоциям, если они накапливаются нужно давать выход, спускать пар. Это бесспорно.Может форум и есть тот громоотвод и та рельса, ударив в которую и выматеревшись можно идти к коллегам, семье и детям с улыбкой и доброжелательным настроем.

 

Fakip написал:

Прикручивать очень просто - НЕ ПОКУПАТЬ ШМОТЬЁ НА РЫНКЕ!!! А покупать, например, в универмаге. Раза в 2 дороже. Ситуация проще некуда : не будет комочников на рынках - будете покупать у крупных торговцев. Платить будете больше. Это объективная реальность. Ее можно ругать, материть торговцев, но она от этого не изменится никак. Все просто. если это не понятно - пейте соевый лицитин.

Я был бы не против покупать шмотье на рынке. Только на нормальном рынке, а не на одном из самых дорогих в Украине.  А что касается универмага и других магазинов, так ты, наверное, мало в них заглядывал. Там часто можно купить вещи, которые на нашем рынке дороже, причем точно такие же или аналогичного качества. Когда-то было иначе, но сейчас так. Можно даже найти примеры, когда на рынке в разы что-то дороже, чем в специализированных магазинах. Так что не нужно тут что-то про лецитин,  просто владейте свежей информацией и не оправдывайте неоправдываемое.

 

Гость написал:

Можно даже найти примеры, когда на рынке в разы что-то дороже, чем в специализированных магазинах.

02.12.10 Бананы за 1 кг: Рынок - 15,00, экомаркет (ун. Киев) - 11,49 Почувствуйте разницу.
Рынок: рёбрышки копчёные - 75,00 Справедливости ради, в единственном месте, но наводит на размышления. Господа барыги "готовяться" к праздникам и приучают нас к ценовому беспределу. Вопрос: кто бандиты?

 

mentat написал:

Господа барыги "готовяться" к праздникам и приучают нас к ценовому беспределу.

Но барыги ведь тоже хотят хорошо жить. Если покупатели платят, значит цена их вполне устраивает. Закон рынка-с.  

Встратил сегодня барыгу. Сокрушался по поводу 300 грн в пенсионный фонд. А затем начал плакаться, что его маме назначили пенсию в 900 с лишним гривен. Т.н. он полагает, что ЕГО маму должен кормит чужой дядя, но не он сам. Хотя, что с барыги взять?

 

Гость77 написал:

Дрочите дальше на своего Янека, Интересно а модератор тут есть, что бы БОТы хоть чуть-чуть соблюдали приличие?

 беру слова обратно, погорячился