13.07.2009 20:082822100
Щербань на "Видиконе"
Через час с небольшим Щербань будет выступать на "Видиконе". Есть предложение потом обсудить его выступление.
Форум
Сейчас на форуме
Зарегистрированных 2
Гостей 2302
Администраторов 0
Статистика
Всего тем на форумах 209014
Все сообщения 272258
Всего зарегистрированных пользователей 66057
Последний зарегистрированный пользователь OlaOlaR
Любознательный
А НС это кто? Уж не самооборонвцы ли?
Уж очень стиль общения на счет "подрочить" похож на стиль общения "некоторых" министров.
Это ваши члены за народный счет возят по заграницам своих малэнькых "больных" чад, квасят по черному и избивают полицейских?
Страждущий правды
НС написал:
В начале напечатайте ответ Щербаня на вопрос Боршоша относительно дорог. Вот уж точно: свинья родила мышь. Увидев Боршоша в студии Видикона все надеялись на то, что Ваня сейчас как скажет! Так скажет, что Щербань и подавится. А получилось, что подавился-то Ваня Боршош. И не годится корчить из себя ограбленных. Ведь в городе до сих пор помнят махинации Боршоша с книгами, когда он был замом у Клочка. Да и сегодня НС как-то неплохо живет. Вот газетку начали выпускать. Видать Арсюшку травить станете. А про
НС написал:
вопросы задавайте Луценку. Он в этом больше понимает. По яйцам - это он первый специалист
Пробегающий
проходящий написал:
А где расположены эти поля? Можно узнать? Тем более, если Вы подложку возили, то должны знать.
Итак:
1. ул.Римского-Корсакова (СумГУ)
2.
3.
4.
5.
Ждем-с.
Влад
НС написал:
У меня уже такие тексты даже улыбку не вызывают. Вы как та Всенич, рапластавшаяся на траве и забывшаяся во времени.
Может давайте поговрим в русле:
- Щербань хотел забрать хлебзавод, а то что потом его акционеры показали свой бандиский оскал, с наездами бандитов, купленными ментами и властью, это были жарты.
- Щербань для своей партии урвал офис с комунальной собственности, а Минаев с Положием урвавшие несколько коммунальных помещений просто шутили так.
- Щербань воровал деньги строя стадион, а то что Минаев с его командой просто воровали деньги на отмывке их в стадии проектирования, это были жарты.
- Щербань воровал деньги с бюджета через тендера, а то что Минаев закупал продукты в три цены это были жарты.
Вот в таком русле давайте поговорим. Только думаю, все что делал плохого Щербань ваши помаранчевые давно переплюнули и вам как раз кроме онанизма ничего и не осталсоь делать поскольку доводов в защиту сегодняшней власти у вас и нет. Вот только чем вы переплюнули Щербаня в хорошем, вы нам расскажите. Я вам напомню темы, строительство стадиона, трудоустройство студентов, развитие моложеного строительства, первые закупленные комбайны для области и маршрутки для города.
Прохожий 2
Пробегающий написал:
А вы ответьте на вопрос почему такие детские площадки и коробки для футбола не стоят в каждом сумском дворе, где для этого есть условия?
Участник дискуссии
«ЗЛАТАЯ ЦЕПЬ» МИНАЕВ-ПОЛОЖИЙ – ЭТО ЗДАНИЕ ПО КРАСНОЙ ПЛ.,6. Как у города украли собственность. Эта тема может быть вынесена как тема самостоятельного форума. Потому что за ней – скрытая покупка так называемой «независимой» прессы. Хотя, почему скрытая? Ведь когда это произошло, положий был членом исполкома горсовета. И все формально – открыто. Вот только почему другим не дали?
Еще одну тему форума я предлагаю посвятить роли Техновы как донора избирательной кампании минаева и главного финансиста минаевских проектов. Кто рискнет зарегистрировать эти темы? К последней теме подаю затравку.
Вот уже несколько месяцев, приблизительно с начала весны, минаев ведет свою избирательную кампанию. Со всеми присущими таким проектам атрибутами. Он перекрыл кислород своим потенциальным оппонентам и не дает им работать, а в информационном отношении – просто-таки их мочит. Работая на упреждение, он под разными благовидными предлогами начинает информационные кампании о том, чтобы очистить город от объявлений на столбах. Хотя очевидно, что никто этим не занимается и не будет. Но в данном случае, главная задача -провести информационную кампанию, чтоб дать возможность мэру и коммунальным службам легально срывать листовки конкурентов во время предстоящих выборов. Ведь листовки – это верный, простой и дешевый способ агитации. Но если провести соответствующую кампанию и сформировать негативную установку, люди перестанут воспринимать листовки на столбах. Как когда-то перестали воспринимать билборды (правда, на очень короткое время) во время одной из предыдущих кампаний. Минаеву-то листовки ни к чему – его и так все знают (во всяком случае, знают те, кто пойдет голосовать), а всем остальным – зась. Понятно, что «панорама» только и ждет повода, чтоб накинуться на оппонентов минаева, и в теме «про чисте мисто» вроде б искренне «распушить» отсутствие партриотизма у расклейщиков – а значит у минаевских оппонентов. В кампашку включится Хоруженко и, усиленно публикуя результаты социологических исследований, начнет убеждать общественность в том, что минаев уже вчера выиграл избирательную кампанию и его вторая каденция – это вопрос уже практически решенный. Можно даже сформулировать тему будущей пресс-конференции: «Другого выбора – нет. Минаев – неизбежно будет избран повторно». Фоновую поддержку этих мероприятий и ощущение того, как хорошо стало на свете жить, будут выполнять проекты фонда «За чисте мисто». При этом, должны выполнить так хорошо, что у граждан не останется права выбора, кроме как поклониться минаеву в ноги сказать: «Спасибо, дорогой Гэна, за такое правление. Продолжайте». Фоном пройдут локальные кампашки по ремонту Красной площади, дороги по Интернационалистов, установке площадок ROSHEN и футбольных коробок. Две из трех телекомпаний будут работать по освещению этой кампании (кроме Видикона, конечно). С главными оппонентами можно справиться с помощью админресурса и своего боевого авангарда (об этом – в отдельных постах). Вот такая намечается стратегия. Вот только один вопрос: кто за все это платит? Нет, даже не будет платить, а платит. Ведь минаевская кампания уже идет. Поэтому кто является основным финансовым донором минаевской кампании. А значит, кто более других заинтересован в том, чтоб минаев остался? Ответ – очевиден. Это тот, кто уже сегодня щедро оплатил проект фонда «За чисте мисто»по уборке миста (минимум 2 млн грн). Кто оплачивает размещение билбордов от имени фонда ко дню города (может быть, чуть меньше, но тоже прилично). Это - то предприятие, которое оплачивает проведение социологических исследований Хоруженко, в которых минаев - единоличный победитель. А заодно оплачивает и его же интернет-телевидение. Это та киевская фирма, которая щедро дает денег на оплату минаевских информационных кампаний на телевидении и на радио. А еще – эта фирма уже сегодня готова выложить кругленькие суммы на другие строительные проекты минаева. Угадайте – что это за фирма. И откуда такая, просто невиданная, щедрость? Неужели себе в убыток работают и «по идейным соображениям» башляют? Не думайте плохо об этой фирме. Просто, они делают свой бизнес по-украински. По-сумски. И, как обычно перекладывают бремя финансовой ответственности по своим обязательством – на сумчан. В виде завышенных тарифов на тепло. Заявляют о том, что сумчане-де не доплачивают, но при этом –около 1 млн долл уже вкинули в избирательную кампанию минаева. Ну, просто потрясающая любовь к нашему родному городу. По чем обойдется городу и его жителям такая, с позволенья сказать, крепкая Любовь??????? И что гарантировал минаев в случае своей победы этой киевской фирме?????
Гость77
Участник дискуссии написал:
Ну вы даете. Помнится мне Минаев тогда даже по морде от панорамщика получил
За то, что недостаточно быстро выполнил его "заказ". И почемуто молодая, "объективная", "честная" (как 5-й анал) "журналистка" "сашо_белая" не отразила этот "инцидент" в своих опусах. Не знаете почему? 
Участник дискуссии
Участник дискуссии написал:
А еще говорят, что в былые и не такие уж светлые времена положий предлагал Щербаню попользоваться, так сказать, своей лояльностью. За немалые по тем временам деньги. За что тут же был послан Щербанем на… Может поэтому положий и не пришел на прямой эфир со Щербанем?! Неужели совесть?! А кто знает сколько еще интересного было между ними? О чем может рассказать Щербань или люди из его ближайшего окружения про сотрудничество с панорамой. И при этом, далеко не такое уж бескорыстное для положия безнес-информационнное сотрудничество. Вспомним для верности еще и тот факт, что одно время положий некоторое время был начальником на Видиконе, откуда его вышвырнули за неумеренное воровство. Видимо именно там и сидит глухая (волчья) ненависть положия к Видикону. Почему об этом смолчали и продолжают молчать такие словоохотливые журналисты панорамы. Потому, что знает кошка, чье мясо съела… А сколько еще интересного мы узнаем … Готовьтесь… И будьте бдительны
без ника.
Участник дискуссии написал:
Многоуважаемый Участник уверен что вы очень упростили эту цепочку. Раньше я так же думал два человека провернули такую аферу в городе используя политтехнологии и манипулируя враждующими лагерями пока не прошло время и много что вылезло на свет божий. Если быть точным то в 2005-2006 году играла цепь Епифанов-Медуница-Лаврик-Хоруженко-Положий-Минаев и поверьте роль Минаева была не только последней в этом списке а ему отводилась роль мальчика для битья. Ведь не секрет что после Майдана политсилы которые стояли на одной площади стали бороться за сферы влияния в регионах а в Сумах самые сильные позиции были у социалистов которые имели рейтинги благодаря узнаваемости Клочка. Я сказал узнаваемости хотя на поверку Клочко оказался такой же сволочью. Ни Лаврик со своими шестерками Медуницей и Хоруженко которые работали тогда в ОДА ни Епифанов который отстранив Щербаня от его влияния в регионе стал восстанавливать СВОЮ бизнес империю не могли открыто выступить против Клочкаи тут под руку подвернулся Минаев который подхватил НОЧНОЙ ДОЗОР так глупо кинутый Збукаревым. Поэтому ставка в борьбе на понижении рейтингов Клочка была сделана на Минаева. Ему дали денег благо ради них он готов идти на все дали цель и сказали ФАС. Целый год Минаев бегал вокруг Клочка делая грязную работу за своих спонсоров. Делал иногда неумело (все помнят битье а бочки перед телекамерами 10 минут и после того как камеры отключились битье и сама акция ушла на нет что бедному Салатенко добивать пришлось за Минаевцев) иногда на грани уголовки ( все помнят беспорядки устроенные провокаторами Минаева на митинге Витренко) иногда умно ( акция СПАСЕМ ЧЕШКУ хотя ума тут было не от глупого Минаева а жителей города болеющих за свой город таких как Касьяненко и др. ). И это давало эффект при том что Положий из номера в номер поливал социков и Клочка дерьмом уцепившись за переход к Социкам Дашутина. Рейтинги Клочка а значит соцпартии падали и это радовало заказчиков. И тут подоспели выборы мера. Конечно никто даже и не думал что Минаев выполнявший заказ ПИФА и будучи техническим кандидатом при рейтинге за неделю перед выборами 2% сможет прорваться в первые ряды. Никто не обращал внимание когда всех кандидатов предупреждали что из всех кандидатов на выборы Минаев самый циничный и самый подлый и он еще преподнесет сюрпризы. Минаев в принципе ничего нового и не придумал. Человек связанный с типографией у него был админресурс в лице представителей ОДА которые ориентировали некоторые избирательные участки смотреть в другую сторону так же были заряжены фанатичные мальчики и девочки которые считали что кинув стопку поддельных бюллетеней в урну они делаю великое дело было тоже хоть отбавляй. И вот результат вуа-ля кандидат с рейтингом 2% становится победителем выборов. Говорят ПИФ два дня в эту херню не мог поверить поскольку ЕГО кандидат остался с носом и на деньги ПИФА самого ПИФА и нае....ли как пацана. ПИФ тогда сделал ход конем окружив Минаева своими людьми в виде замов однако Минаев очень быстро от них избавился. В принципе победа Минаева устроила всех. Медуница отчитался с Лавриков в Киев что они поимели социков и после перехода Сан Саныча к регионалам заслужили говорят даже более чем похвалы Положий как идейный вдохновитель этого тандема получил НЕОГРАНИЧЕННЫЙ доступ в дерибану города чем сразу же неминул воспользоваться ( Крсная площадь это малая часть того что Женечка упер там говорят количество помещений отданных ему в благодарность достигает десятка только на другие фамилии) на хлеб перепало и Хоруженко. Минаев тот вообще в накладе не остался. Рассказы о том как Минаев велся на мелочь сбивая по штуке уже вошли а аналоги коридорных разговоров в мерии. Но любая шестерка всегда возомнит себя богом вопрос только времени. Вот и Минаев решил что раз он переиграл всех он теперь бог. Сначала он избавился от опеки ПИФА. Не совсем конечно но в основных направлениях ПИФ теперь для Минаева не авторитет. Затем Минаев понял что непомерная жадность Положия его доведет до тюрьмы и сделал все чтоб между ними разгорелся конфликт. Конфликт произошел и Минаев прямо на сайте мерии обвинил Положия в его жлобстве и жадности назвал старой бабкой хотевшей сталь царицей а не столбовой дворянкой. При этом Минаев понимает что нужно строить свою империю поэтому стал подкармливать телевидение и некоторых журналистов в расчете на их лояльность на следующих выборах. Все в принципе для Минаева шло хорошо. Его рейтинги которые давно в жопе очень хорошо скрывал Хоруженко убеждая всех что Минаев фаворит. Минаев в очередной раз лег под Медуницу дав ему квартиру в Сумах как госчиновнику проработавшему год зная что без поддержки Медуницы и Лаврика шансов быть избранным на второй срок у Минаева нет ( надо опять кому то прикрыть вброс бюллетеней и если будет необходимо договориться с судом о снятии кандидатов в меры ставящих псевдопобеду Минаева под вопрос). Но как я уже писал все карты перепутал Щербань. Тут у Минаева полный швах получился. Зная что на Щербаня может наехать только Положий тут вышла неувязка мешает ссора. Да и Положий не промах дал понять Минаеву своим интервью с Петровичем что он не прочь лечь под Петровича за деньги и послав Веснич на эфир дав понять что готов лечь и под Минаева. Как говориться АУКЦИОН ЖОП ПОД КОТОРЫЕ ГОТОВ ЛЕЧ ПОЛОЖИЙ ОТКРЫТ И ТЕПЕРЬ ВОПРОС В ТАРИФАХ. Теперь Пложий будет выжидать кто больше даст денег а Минаев при всей своей жадности будет понимать что без Положия уже никуда. Вот только тут у них неувязка. Отсутствует главное звено этой цепи епифанов. Нет конечно денег теперь Минаеву от него ненужно слава богу надерибанил денег ГЭНА будь здоров там на Президента можно ему идти не обеднеет. А вот если ПИФ развернет свое влияние против Минаев тут уже мало не покажется. А тут как назло стали выползать РЕАЛЬНЫЕ рейтинги Минаева которые ниже плинтуса и тут ПИФ еще подумает кого поддержать. Нет конечно Щербаня он не поддержит даже когда нажрется потом прорыгается а потом еще два раза нажрется. Но ПИФ понимает что Минаев на втором сроке заматереет и станет вообще неуправляем. ПИФу сделать надо ставку на вменяемого ставленника такого как например Федорченко. Он в рейтингах уже опережает Минаева и это без какой либо пиар компании да и адекватен он в отличие от психопата Минаева. Вот только ПИФ тем и знаменит что принимает неадекватные решения. Наверно сегодня на него будет идти нажим со стороны Лаврика и иных местных деятелей что мол Щербаню сегодня на выборах можно протипоставить только Минаева и будут выдавать Минаева как спасителя отечества против Щербащевского нашествия. Против кого и ЗА кого ПИФ развернет сою деятельность мы узнаем позднее. Против кого теперь ясно он никогда не забудет как Щербань рушил бизнес империю Епифанова а вот ЗА кого и на кого в этот раз ПИФ сделает свои ставки это будет на сегодня один из решающих факторов в Сумской политике. Если на Минаева которому против Щербаня нечего выставить в плане реальных дел кроме коррупционных скандалов и голых лозунгов а-ля Веснич то мы все в жопе если сделает ставку на того же Федорченко которому можно слепить имидж Сумского хозяйственника который отстраивает город и который может противопоставить против Щербаня реальные дела а не словесный понос то тогда город может прорваться. Допуская что еще может сыграть неизвестный туз в рукаве. Чем черт не шутит и путь Минаева кто то повторит в этот раз.
ЗЫ. Так что нет цепи Минаев-Положий все это так сборище мелких воришек обманувших своих спонсоров которые думали что будут дергать их за веревочки. Но мы ведь знаем что как раз мелкие воришки заканчивают свои похождения хуже всех.
Белый
без ника. написал:
Блин, ну нафига ж так откровенно топтаться сапожищами по иллюзиям пациента. Я уже вторую неделю хожу сюда чисто поржать над конспиративными откровениями шизоидов, ни в коем случае не раскрывая свое мнение, а вы С.Г. всячески портите всю поляну с малиной.
Прогресс же тут идет семимильными шагами, меня уже и в журналистки Панорамы записали, толи еще будет, надо только подождать. Я уже советовал - откиньтесь на спинку кресла, купите попкорна и получайте удовольствие. Понимаете на этот раз все совершенно несерьезно, когда был там Касьяненко, Черняк и прочие, я сразу сообщал, мол, ребятки, идем чуток или конкретно, кому как по душе, поучаствуем в движе. Но в этот раз на форум прибыли живые клоуны, и в высшей степени неразумно было бы пациентам специализированного учреждения заяснять, нет, мол, батенька, вы вовсе не Наполеон, это вам только так кажется. Будете злить больных и упорствовать, запишут и вас в противники тайного знания.
Самое трагикомическое в этой ситуации пожалуй то, что нашему пациенту поручено вести работу по продвижению определенного кандидата. И он, типа ведет, бедолага, ну во всяком случае он так считает, напрягается изо всех сил сразу на нескольких форумах, а тут, понимаешь, такая нескладуха выходит. Как бы, если бы пациент был там более-менее вменяемым и порядочным человеком, типа Касьяненко, то можно было бы и толкнуть человека в нужном направлении, но он самый обыкновенный тупой и занудный м***к с претензией на понимание происходящего, так что тут только попкорн или тараньку с пивом нам, и галоперидол в разумно обоснованной дозе пациенту.
без ника.
Белый написал:
Думаю ответы на эти вопросы дадут ответы всем потенциальным заказчикам.
Понимаете Белый в чем дело. Вы к сожалению непервый кто заигрался в доктора цепляя всем дигнозы. Это наверно пошесть такая пошла к вам от минаевцев когда у них кончались аргументы ( хотя агументов у них никогда и небыло кроме цепляния ярлыков) они сразу начинали играть в докторов. Уж поверьте мне я много чего начитался в свой адрес от Минаевких БЕСПРЕДЕЛЬЩИКОВ. Вы уже как то определнитесь за кого или за что вы будете писать здесь поверьте мне в защиту зеленых человечков тут и без вас писак найдется. Чего только ДОКТОРИШКА стоит. Когда кончаются агрументы начинается простое хамство на которое вы к моему большому сожалению скатились. К сожалению уже лично мне читать вами написанное в чей либо адрес просто неинтересно. Уж простите за откровенность я понимаю что все мы не красны девицы и нравиться нам друг другу нет необходимости только лучше ДИАЛОГ чем МОНОЛОГ в духе первого курса психиатрии. Мне лично все равно кто такой Участник или кто такой Белый как и все остальные это всего лишь ники людей мне интересны их мысли нравятся кому нибудь они или нет заказные они или идут от своей души. Я с удовольствие читаю АВАСА хотя будучи на 99% с ним несогласен он мне интересен своими мыслями хотя я сним не дискутирую поскольку это не мое. Мне интересен Сакура хотя он под прессом Минаева но мне любопытно как человек понимая что его босс простой вор ВЫНУЖДЕН его защищать переходя через свои моральные принципы и ища компромисы со своей совестью это делает так вяло что иногда мне страшно за его должность. Я сидеть тут брызгаться злобой в отношении друг друга это покрайней мере ниже моего понимания. Если вы заметили то даже при моем негативном отношении к Минаеву -чиновнику я не трогаю Минаева-человека и не копаюсь в его белье. Если я говорю что оно ТУПОЕ то тупое как чиновник и пытаюсь это аргументировать. Кончено грань эту трудно не перейти и мне невсегда удается но вы уже точно перешли эту границу общения между людьми будь вы антогонистами или еще как. Вы ведь умный и у вас есть свои мысли довольно интересные хотя во многом спорные. Вот и пишите их мы их все обсудим. Не скатывайтесь до простой и хамской МИНАЕВЩИНЫ.
Гость.
А что Сакура? Ему все равно,по большому счету Минаев ли, Андронов ли, Омельченко ли....Да хоть Вася Пупкин.Не трогали бы, а он будет работать в том русле, которое ему зададут.
Но не в Сакуре, Минаеве дело на данной ветке...Если я не ошибаюсь.
Кто может предложить более одиозную,скандальную кандидатуру на любой их постов руководства города - области, помимо В.П.Щербаня...
В сравнительном анализе.
Так я этого и не добьюсь никак.
Грубо говоря ,как пример, Лаврик - Щербань...Что сделал,что привнес,как это отразилось на области и т.д. ....
И еще раз прошу, без пошлых моментов в стила "а ля Веснич"...
Гость.
Если Веснич одевается на пресконференцию своего врага (не по боюсь так сказать), как японская гейша, то почему это нельзя обсуждать? Научите свою корреспондентску как вести себя в приличном обществе и таких проколов с ее стороны не будет
Что касается сравнения Щербаня и Лаврика, то извиниите, но как можно сравнивать х... с пальцем? Да и при чем тут это чудо, когда речь идет о прссконференции Щербаня?
Участник дискуссии
Иногда, для понимания сути событий полезно руководствоваться принципом «не верь глазам своим». И, уж точно, для того, чтоб понимать что происходит в городе, вредно пользоваться веществами, о которых говорит Белый
Белый написал:
И не только злоупотреблять, но даже потреблять эти вещества в малых дозах. Надеюсь, что подавляющее большинство тех, кто пишут (кроме Белого) и читают (кроме Белого) посты этой ветки форума – это трезвомыслящие люди . Это люди, которые стремятся ясно представлять все, что сегодня происходит в украинской действительности, чтоб помочь сориентироваться нынешним и будущим детям…. Когда я говорил, что минаева с положием связывает «золотая цепь», то сознательно ушел по выражения наручники. Потому, что минаев с положием не пристегнуты друг к другу напрямую. Ведь цепь предполагает еще и достаточно большое количество промежуточных звеньев. Такими звеньями в отношениях минаев – положий выступает определенноеколичество людей: Такул, Хоруженко, Медуница и любимица мэра – Клышко. К слову сказать, ведь Клышко в числе немногих избранных журналистов в пуле минаева принимала участие в Черновицкой вылазке. А ведь очевидно, что эта поездка имела скорее неделовой характер, скорее – развлекательно-поощрительный. Это была награда за лояльность тем журналистам, которые освящают мэрский путь минаева. Кто-такая Клышко в Панораме никому рассказывать не надо. А Клышко, среди прочих, участвовала в Черновийкой вылазке. Это ли не ярчайшее подтверждение того, что у минаева с панорамой – все ОК. Потому, говорить, что между газетой «панорама» и минаевым из-за конфликта «минаев-положий» разрушены все отношения – просто закрывать глаза на очевидное. Подтверждением тому – информационная политика газеты: слегка критичная, но не злобная (как со Щербанем в 2004, например). К тому ж в здании на Красной пл, 6 находится еще и офис Ночного Дозора. В этом помещении Ночного позора на первом этаже, как говорят, положий проводит достаточно много всякого рода совещаний. В офисе Ночного позора – на первом этаже здания, которое занимает редакция газеты №»Панорама», продолжают работать люди - позоровцы, которые поддерживают близкие отношения с панорамовцами и постоянно обмениваются информацией. Одни передают, что сказал Гэна, другие – что сказал положий. Т.е. «золотая цепь – это еще и информационная цепь. А она настоена, как вы видите, – отлично.Т.е. обмен мнениями между положием и минаевы происходит через посредников постоянно. С третьей стороны – все-таки следует говорить об особом свойстве цепи. Эта цепь из золота. Ее «золотое» свойство – это само по себе помещение в центре города и его стоимость. Ведь минаев рассчитывает, что положий все-таки вспомнит об услуге по приватизации этого помещения и поддержит его амбиции во втором походе за мэрской булавой. Минаев искренне верит, что это именно так и будет. И тогда в пуле про-минаевски настроенных СМИ «панорама» будет играть ведущуу роль. Именно «Панорама» должна сыграть и роль креативно-информационно-проектного центра и переиграть (как это было раньше) всех антиминаевских соперников. И Гэна искренне в это верит, не взирая на то, что сегодня отношения минаев-положий – далеко не самые безоблачные. Дурошлеп просто-таки уверен, что в самый ответственный момент положий окажется в ситуации, когда у него не останется другого выхода и он активно включится в кампанию на стороне минаева. Вопрос лишь в том, что думает по этому поводу сам положий? А я думаю, что Е.Положий сегодня уже просто-таки тяготится отношениями с минаевым и Ночным позором. А что касаемо Ночного позора, то его-то положий от всей души хотел бы выгнать из здания на Красной пл., 6. Но мы ведь до конца не знаем, какие дополнительные соглашения был предусмотрены во время процедуры приватизации здания по вышеуказанному адресу. Так что положий на сегодняшний день вынужден мириться, что осколки Ночного позора (типа Чернотицкого) все ще бегают между ног и время от времени путают карты. Пока путают. Но цепь, даже если она из золотая, - это все-таки путы. Положий явно тяготится ситуацией, когда он не может действовать по собственному усмотрению. Я б сказал, что положий слишком привык быть в ролы free lancera (свободного игрока). Он во что бы то ни стало стремится вернуть себе статус свободного игрока, чтобы по своему усмотрению участвовать в любых проектах. В т.ч. и за Щербаня. А почему б и нет? Ведь Щербаню нужно реабилитировать себя, а значит тот готов будет платить много? Вот в этом и предмет бизнес-информационной сделки для «Панорамы». А выражается это предмет в сотни тысяч гривень, на сегодняшний день. А завтра – уже миллионы. Ведь Щербань-то понимает значение и возможности «папнорамы». И судя по тому, что
«панорама»сегодня – единственная газета, которая добилась интервью со Щербанем, шансы именно у «Панорамы» в том, чтоб превратиться в ведущее средство массовой информации по реабилитации Щербаня, - очень велики. Это значит, что «Панорама» готова участвовать в информационной кампании на тему «Щербань – возвращается»!. А Щербань готов платить «Панораме соответствующие дивиденты за информационную поддержку. Вот только «золотая цепь» минаев-положий тут превращается в золотые гири. Эти гири тянут положия и мешают ему быть свободным. Ведь положий – это кот, который гуляет сам по себе. Вот в этом и заключается бремя «золотой цепи»: с одной стороны - красиво, дорого, престижно, а с другой – тяжело, сжимает горло и тянет ко дну. Так что проблема заключаетсяв том , что выберет положий: судьбу свободного художника или судьбу птички в клетке на «золотой цепи»? Выбор – за положием.. Я думаю, не случайно положий не пошел на откровенный конфликт со Щербанем напрямую во время прямого эфира. Положий сослался на отпуск, хотя с таким же успехом мог бы и слечь на больничку. Например, с насморком. Но положий наблюдает за событиями и ждет. Ждет, кто больше заплатит. Так что, кто больше???????????
Участник дискуссии
без ника. написал:
Белый! Если есть что писать - пишите! Например, напишите про типографский ресурс медуницы накануне выборов мэра в 2006 году, и почему этот ресурс был использован в пользщу минаева. Хотя, как было договорено, этот ресурс должен был сработать в пользу Клочка?
Участник дискуссии
К тому ж все подмывает спросить: Щербань во время прямого эфира хоть по пару слов сказал про Крутушкину, Родельса, Борца, Казаряна - свою донецкую гвардию в Сумах. Ничего не сказал он только по своего тезку, другого ВП - Омельченко. А ведь Омельченко был в числе тех людей, которые специализировались на самых "доверительных" задачах. А что если Омельченко сегодня начнет говорить?.......
без ника.
Сравнивать Минаева с Щербанем просто нет смысла. Щербань прозженый чиновник который умно переплетает свои бизнес интересы с государственными. Умно потому что как ни старались посадить так ничего на него и ненакопали ну а где у Щербаня были свои интересы где государственные сам черт неразберет. Минаев то просто барыга прорвавшийся во власть и который даже ничего и непутает а просто блюдет свои интересы. Минаев не одинок в своей жадности к деньгам наверно подтверждение тому в какую пропасть нас ведут помаранчевые есть назначение одним из руководителей области человека с бандитским прошлым. Можно было говорить о соблюдении государственных интересов Лавриком но с него такой же чиновник как с Минаева честный человек. Дядько которому максимум можно доверить колхоз довольно глупый хамоватый в детсве наверно даже книжек не читал. Лаврика спасает одно что в отличие от Минаева понимая что он кугут он окружает себя умными людьми и главное слушает их. Это Берфман и в какой то малой степени Андронов. Если Берфман взялся за энергосбережение то Лаврику только и осталось что хвастаться этим на всю Украину поскольку по основым направлениям у него сидят Медуницы и Сапсай такие себе крысы ждущие когда у кого выпадет кусок сыра чиновники масштаба даже не колхоза а буряководческой бригады. Как я уже говорил Щербань по большому счету тоже книжек явно читал мало однако он как Лаврик также в свое время окружал себя нормальными людьми и главное преданными а это немаловажно. Все помним как Сапсай например обцеловывая Гаркавуяю по команде ФАС накинулся на нее как цепной пес. Сумская область много потеряла что так и не раскрыла всего потенциала Берфмана хотя это довольно спорная фигура в политикуме однако наверно это единственная фигура вокруг которой могла сплотиться область. Сегодня я лично в противовес Щербаню я не вижу НИ ОДНОЙ мало мальско адекватной фигуры которая хотяб понимала в каком направлении двигаться. Все как цепные псы сидят и смотрят что скажут их партийные боссы отсюда все их шаги. При этом если несколько человек начали активную политическую деятельность в СУМСКОМ РЕГИОНЕ с нацелом на МЕСТНЫЕ выборы то несколько фигур могли стать фаворитами это Сумбатов - Федорченко - Лапин - Лукьяненко плюс пара тройка хозяйственников. Политиканы разного пошиба так задолбали область и город что адекватный хозяйственник имеет все шансы прорваться. Кстати Минаев и имел в определенной степени успех что народ разочаровался в политиках и обратил взор на бизнесменов вот только бизнесмен от барыги это что Запорожец и Мерс сравнивать. Однако они вряд ли начнут тратить свои деньги на политику им и так хорошо в этой жизни к тому же чтоб победить таких как Минаев и Щербань надо много слушать советов по пиару уметь правильно выбрать их и потом реализовать и главное стать такими же аморальными как Минаев и Щербань. Политика изначально аморальна и надо будет врать с первых шагов. Это противно это недостойно но это необходимое условие победы над ними. ЧТОБ ПОБЕДИТЬ СВОЛОЧЕЙ НАДО БУДЕТ САМОМУ СТАТЬ СВОЛОЧЬЮ.
ЗЫ. МНОГОУВАЖАЕМЫЙ УЧАСТНИК ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ В ОЦЕНКЕ СИТУАЦИИ С ПОЛОЖИЕМ. Как я уже говорил взяв интервью у Щербаня в котором он его облизал и послав Веснич на эфир дав понять что может пинков надавать Положий тем самым открыл между Минаевым и Щербанем аукцион. Кто больше ему заплатит того он и будет пиарить. У Щербаня кубышка есть да и дурошлеп наворовал немерянно за это время. Через пару месяцев мы поймем кому продался ЖЕНЕЧКА.
КСТАТИ ПОВТОР ЭФИРА С ЩЕРБАНЕМ НА ВИДИКОНЕ 20 ИЮЛЯ ВЕЧЕРОМ.
Barmaley
Участник дискуссии написал:
Цитата:
Парапет
Участник дискуссии написал:
Ваня в свое время работал вместе с Щербанем. Именно Щербань взял Ваню на должность в обл. администрацию. Вот и вся причина. Бывший подчиненный никогда не сможет быть наравне со своим уже бывшим начальником.
Участник дискуссии
без ника. написал:
Можно ли сравнивать Щербаня с минаевым? Чтоб ответить, надо прежде всего понять, что сравнивать можно лишь то, что подлежит сравнению. Для этого, необходимо выработать критерии. Одним из таких критериев могут быть деньги. У кого из них больше? Ответить сложно, потому что минаев берет черным налом и не декларирует своих настоящих доходов. Определить состояние Щербаня после прошедшего кризиса – не менее сложно. Большинство принадлежащих ему предприятий (по крайней мере в Сумской области – лежат). К тому же, если учитывать, что оба деятеля на выборах привыкли тратить чужие деньги, то на возможный в дальнейшем расклад личные финансовые возможности этих людей вряд ли могут повлиять кардинально. Скорее, речь нужно вести о возможностях потенциальных. К таким возможностям, прежде всего, относится способность опереться на ресурсы местных элит (финансовые, административные, медийные, криминальные) и потенциальные возможности команд. Кто составляет основу минаевской избирательной команды – хорошо известно: Такул как один из креаторов, Хоруженко – фальсификатор данных социологических исследований и диспетчер денег Техновы, это лояльность по отношению к минаеву некоторых сумских журналистов и медиа. Не следует забывать еще и фонд «За чисте мисто» и остатки «Ночного дозора». Не следует забывать и медуницу, которому минаев дал квартиру за "типографские услуги" в 2006 году. При определенных раскладах минаев может рекрутировать и определенные группы детей улицы. Последние – хорошо организованы и только ждут своего часа. Что касается возможностей Щербаня, то они на сегодняшний день выглядят крайне расплывчато. Команды у Щербаня нет. Прежние донецкие – разбежались. Да и толку от них сегодня практически никакого. Кому-то из них удалось сохранить бизнес, но объемы этого бизнеса – достаточно скромны. При таких объемах влиять на что-то серьезно практически невозможно. Касаемо интеллектуальных возможностей донецких (которые приехали со Щербанем), то с этим всегда были проблемы. А сегодня, на мой взгляд, эта проблема превратилась в одну из наиболее острых. В интеллектуальных продуктах и движами сумчане переиграли Щербаня полностью. И в дальнейшем еще покажут себя. Сумчанам часто крайне тяжело найти общий язык между собою. Но когда появляется общий внешний враг, они объединяются. Так что сумской бизнес очень настороженно воспринял заявки Щербаня, и уже сегодня ведет внутренние консультации между собою о том, как жить дальше. Нет смысла закрывать глаза на то, что Щербань, понимая это, видимо, уже сегодня проводит смотр «старой гвардии». Он собирает информацию о своих некогда проверенных бойцах, чтоб организовать встречи и выяснить кто и на что способен в сегодняшних условиях. Результативность этих усилий во многом будет определяться киевскими раскладами и президентскими рейтингами основных кандидатов. Еще одна достаточно серьезная проблема для Щербаня – это то, что он в своих мыслях все еще в 2004 году. Он стремится оправдаться и показать себя лучше, чем он есть на самом деле. И наш родной город для него все же «у вас в Сумах» (одно из выражений прямого эфира). Так что и самому Щербаню, видимо, есть смысл чаще бывать в Сумах. Походить по улицам, посидеть в кафе и ресторанах. Пусть сумчане увидят его. Сколько можно прятаться в деревенском поместье. При всем при этом, Щербань остается сильной фигурой, способной на сильные поступки. Так что будем ждать.
Влад
Если вы пытаетесь понять, на чью сторону переметнется Положий во время выборов, то наверно надо помнить, после ухода с исполкома Положия, а по некоторым слухам его потихоньку попросили из-за непомерной жадности к взяткам, у него небыло выбора на чью сторону встать кроме Минаева. Теперь этот выбор у Положия есть, и он не повторит ошибок прошлого.
Положий имеет возможность выбирать и сделать свою ставку на фаворита гонок. Не того фаворита которого нарисует Хоруженко, а на действительного и явного. Поэтому Положий будет выжидать подыгрывая каждой из сторон , при этом говоря всем о обьективности прессы и возможности высказаться каждой стороне.
Поэтому Положий будет ждать до конца и потом переметнется. И еще не вопрос, что это могут быть Щербань или Минаев. В любом случае основным фактором сегодня для Положия будет не то, кто больше сейчас заплатит, а кто может победить и потом сделать победителя своей дойной коровой, как он сделал это с Минаевым. Правда корове надоедает когда ее за титьки постоянно дергают, однако до этого времени Положий много сливок снимет с города.
без ника.
Многоуважаемый Участник мы с вами знаем что избирательную компанию можно строить на двух столбах. Первый это ГОЛОСНОВНЫЕ ПОПУЛИСТКИЕ ОБЕЩАНИЯ пусть самые глупые пусть самые популистские главное при этом не засмеяться когда их раздаешь. И второй столб это РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА И ПОСТУПКИ. Именно на первом столбе Минаев строил свою первую компанию это и ВЕРНУТЬ ТЭЦ ГОРОДУ-РЕОРГАНИЗАЦИЯ КОМУНАЛКИ-БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ-ПОДНЯТИЕ КОМУНАЛЬНОГО ТРАНСПОРТА И Т.Д. Обещания иногда были такие глупые что брало сомнение в адекватности людей их составлявших а тем более говоривших. Теперь этого столба у Минаева нет. Смешно будет смотреть на Минаева кандидата в меры на второй срок обещающего реформировать ЖКХ (это в который раз) или обещающего построить бассейн когда больные Сумчане могут завтра умереть если им не найти 1.5 миллиона гривен на диализ. Чтоб сегодня не пообещал Минаев у него всегда будут спрашивать А ПОЧЕМУ ТЫ ДО СИХ ПОР ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ КОГДА БЫЛ МЕРОМ В ПЕРВЫЙ РАЗ.. Нет конечно будут отмазки что мол горсовет такие сволочи попались все палки в колеса мне ставили но люди у нас тоже не дураки и для них мер сегодня первое лицо в городе которое должно нести ответственность. Так что идти на голый популизм для Минаева подобно политсмерти хотя он до того глуп что пойдет и на это пообещав запустить в космос первого Сумского космонавта. Со вторым столбом у Минаева еще хуже. Там реальных дел кот наплакал и то сильно сильно плакал. Несколько километров дороги в Сумах вот и все дела. Зато если копнуть негатива то там все дерьмо польется не как с ведра а как с водонапорной башни накаченной дерьмом. Поэтому креатива МИНАЕВА-ХОЗЯЙСТВЕННИКА небудет а если и будет то это будет как клад для апонентов Минаева поскольку такой креатив разбивается в куски очень легко. Чего будет стоить слоган СУМЧАНИН ОГЛЯНИСЬ ВОКРУГ И ПОСМОТРИ В КАКОЕ ДЕРЬМО ОПУСТИЛ ГОРОД НАШ МЕР-ХОЗЯЙСТВЕННИК. ХОЧЕШЬ ЕЩЕ? Поэтому Минаев будет искать иных путей победы. И это старый и проверенный путь помощь Медуницы через ОДА. И тут Минаеву может опять выпасть корта туз или он будет в пролете. В 2006 году Минаев сыграл хорошо на борьбе ОДА за влияние НСНУ в регионе и опускании рейтингов Бют и Социков со стороны Медуницы-Лаврика. Не секрет что Банковая дала команду ОДА мочить Бют и социков что и делал Медуница с Лавриков. Поэтому они и вбрасывали бюллетени не ЗА Минаева а ПРОТИВ Клочка представителя социков. Если выборы мера совпадут с выборами в РАДУ что более всего вероятно то Медуница опять станет помогать Минаеву поскольку он не ПОМОГАЕТ Минаеву а БОРЕТСЯ против Бют. Ну а то что жестокая борьба между ОДА и Бют сегодня ведется в Сумах это факт. Чего стоит только снятие Шапки и постановки на его место простого бандюка. Поэтому для ОДА Минаев будет палкой для борьбы с Бют и эта палка получит свой гонорар в виде отвода глаз со стороны ОДА во время вброса Минаевцами бюллетеней. За это Минаев организует вброс бюллетеней за НУ и изъятие таковых за Бют из урн. То есть будет пакт по которому ОДА дает Минаеву выиграть выборы мера ты за это ОН будет мочишь Бют поскольку если ОДА попадется на фальсификациях то скандал будет на весь мир а если попадется Минаев то все спишут на его самодеятельность и вообще что он сам дурак по жизни. А вот если выборы будут чисто только мера то у Минаева тогда проблемы. ОДА в лице Лаврика и Медуницы не полезут на рожон зная что могут попасться. Ставки уж очень высоки. Тем более Бют их будет ловить на этом с прицелом потом тыкать фальсификациями на выборах в Раду. Минаев тогда останется без ресурса ОДА а Медуница очень ссылки вый чтоб это провернуть самому. Ну а Минаев сам не сможет провернуть махинации поскольку как вы правильно сказали обойма у Минаева уже пуста. Такулы-Белокони-Рябокони (блин конюшня какая то) -Чепки -Весничи это не тот ресурс на который можно опереться. Да они исполнительны но вы послушайте Чепика и посмотрите на Веснич чтоб понять что тогда Минаеву просто пи..ец на следующих выборах. Что у Минаева не отнять так это денежный ресурс. При всем жлобстве Минаева к деньгам сегодня по некоторым оценкам его состояние доходит до миллиона долларов полученных от дерибана города и в отличие от Щербаня они лежать чистым налом. Так что Минаев имеет намного больше финансовой возможности чем Щербань а это значит что умных людей Минаев просто купит и они слепят с него имидж умного человека. Так что админресурса у Минаева нет поскольку над ним даже его подчиненные смеются включая ближайшее окружение помощь ОДА под вопросом а вот финансово Щербаню сегодня с Минаевым не тягать зная что за Минаевым стоит Технова с ее миллионами полученными под крышей дурошлепа и которые знают что со сменой мера они потеряют Тэц.
Щербань тут сложнее. Мы действительно незнаем его бизнес империи. Да сегодня она вся лежит да на сегодня ему стоило больших денег откупиться от прокуратуры и Ющенко да сегодня его тянут долги его империи от некоторых из которых нелегко будет отмахнуться. Если Щербаню губернатору морду били то теперь и подавно можно под раздачу попасть. Смотря на Щербаня сегодня я вижу что он решил въехать назад на белом коне поскольку ему ничего и делать не надо чтоб поднять свои рейтинги за него это делает Минаев. Но Щербаню явно помогают глупые люди. Он пришел на прямой эфир не подготовленным. Он дал первое интервью на своей фазенде которая вызывает отторжение у многих как построенная на наши уворованные деньги. Могли на природе организовать или в студии и не дразнить людей хоромами барина. У Щербаня нет команды и он судя по всему хочет пригласить Киевских которые незнают тонкостей местных раскладов. Насколько я знаю Щербань до своего появления не выходил на переговоры с местной бизнес элитой поставив всех своим появлением и заявлениями о готовности участвовать в выборах их перед фактом. Это местным князькам непонравилось и они будут принимать меры. Если сегодня Щерань коренным образом непересмотрит свой подход то он настроив против себя Сумскую бизнес элиту и играя на постоянном покаянии переходящим в простое нытье очень быстро сдует свои рейтинги к тому же против него сегодня пока никто не играет считая его появление простым недоразумением. Сегодня я разговаривал с одним из представителей бизнеса который говорит что никто не верит что Щербань пойдет в меры поэтому все спокойны. Конечно время расставит все акценты при этом думаю время все меньше и меньше как у самого Щербаня так и его противников. С одной стороны Щербань рано появился. На мой взгляд нужно было дождаться когда Минаев окончательно достанет Сумскую элиту своим мздоимством и они начнут против него открытую войну. Скрытая уже идет давно но открытого противостояния еще нет а есть мелкие пакости. Минаев всех достал и это факт но при возможности возвращения Щербаня ему могут все простить. Как в жизни говорят некоторые жена хоть и бля...ь но это мать детей поэтому и мучаются мужья с такими. Так и тут из двух зол будут выбирать наименьшее и кто его знает какое оно. При этом Минаев станет осторожным в действиях и думаю что даже попустит Сумской бизнес освободив их от откатов какую то часть. Так что Щербаню еще ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ надо будет поработать над победой даже над Минаевым однако смотря на него я думаю он этого не понимает и он очень самоуверен.
Barmaley
Читаю Вас, ребята, и думаю, что я больший пессимист, чем Вы. поясню.
Будет ли ВПЩ баллотироваться в меры? 99% что да. На интервью он ясно дал понять, что мхом обрастать не намерен. Вернутся в политику у него единственный шанс - через мэрство. Выборные губернаторы - это идея фикс, в которую я лично не верю лишь потому, что эта вертикаль - рычаги президента в регионах, а от этого НИ ОИН из возможных не откажется НИЗАЧТО. Депутаты... Это банальные кнопкодавы, так что рассчитывать на их "сознательность" просто смешно и несерьезно. Избраться в ВР у ВПЩ также очень мало шансов. Для него попасть в проходные места сейчас СЛИШКОМ дорого. Так что у него путь один - засветиться в мэрах, использовав этот пост, как трамплин для входа в ВР.
Так же согласен с тем, что в команде ВПЩ на данный момент спецов нет. Но озвученное им то, что он сделал выводы и учится на ошибках, наталкивает меня на мысль, что спецов он таки возмет. Если же возьмет НЕ СУМСКИХ - то раскладец неизвестен, т.к. пришлые не знают специфики.
без ника. написал:
Думаю, что в такое ему не поверят, хоть и воспользуются таким "подарком". Бизнесмены понимают, что потом тарифы ЕЩЕ увеличатся.
Участник дискуссии написал:
Да. Но выводы неутешительные. Проводятся сравнения "было"-"стало", и говориться о том, что стало хуже, дороже, а гарантии решений вопросов практически пропали. Так что к какому выводу они прийду в конце концов - еще неизвестно...
На счет прессы... Ну я думаю, что оплата рекламы и на этом все сотрудничество закончится. ВПЩ не из доильных.
Участник дискуссии
Barmaley написал:
Если ничего не поменяется, что выборы мэра состоятся в марте следующего года. Притом, эти выборы пройдут буквально через два месяца после президентских. И новый президент, безусловно постарается принять в выборах мэров городов самое действенное участие. А это значит, что до минимума будет сокращено время до инаугурации. За очень короткое время поменяют генпрокурора и главу службы СБУ, сформируют правительство и назначат силового милицейского министра. И тогда за очень короткое время будут отмобилизованы все инструменты и задействованы пакеты с компроматами, которые сегодня еще лежат под сукном или в сейфах. Очевидно, что новым президентом будет один из двух фаворитов нынешней президентской кампании. Но кто б из них не победил, кабинеты Сумской облгосадминистрации займут другие люди. А значит, до минимума будет сведено влияние на события Медуницы и Лаврика, Бобыренка и всех остальных, кто за счет возможностей служебного положения захотят вмешаться в исход голосования по выборам городского головы. А значит, каждому кандидату придется выйти в поле и убеждать людей один на один. Проблема Щербаня заключается еще и в том, что он не хочет понять, что на дворе 2009-й, а не 2001-й. И что по собственной воле ни один сумской бизнесмен не побежит сдаваться Щербаню. Ему не только не помогут, но даже стакан чаю без сахара и заварки не предложат. Времена нынче – другие. И даже угроза того, что Янукович выиграет президентские выборы, сегодня уже никого напугать не может. Ведь даже при самых благоприятных раскладах, когда Янукович – Президент, а Азаров – Премьер, Щербаня ни в жисть не назначат главою администрации в Сумскую область. Не назначат и Точка. Иначе – подымется вся область. За считанные недели молва понапридумывает и убедит себя в самых невероятных вещах. Например, что Щербань на завтрак заказывает себе маленьких детей. И люди – поверят. Как поверили многие в то, что Ющенко, который должен был приехать в Сумы на Суперкубок, на самом деле планировал назначить Щербаня губернатором. Каков народец?. Поэтому у Щербаня есть единственный путь вернуться – сделать это через выборы. Но для этого необходимо проделать огромную работу. И прежде всего – договориться с местными элитами. При чем ,садиться договариваться на равных. Если Щербань позволит себе вести разговор с позиции «я – барин, а ты – холуй», то никакого разговора не получится. Сумской бизнес за последние годы вырос и финансово и психологически. Поэтому даже намек на унижение будет воспринят как оскорбление. И тогда Щербаню откажут в общении. Его изолируют и заклеймят позором тех, кто будет с ним здороваться и ходить к нему в гости на шашлыки. А зайти насильно, чтоб плевать на всех с высокой колокольни он вряд ли сможет. А точнее, сможет, но не надолго. Ведь за последние годы существенно изменилась суть взаимоотношений между властью и бизнесом. На мой взгляд, в сторону их большей цивилизованности. А именно, бизнес все острее стал понимать, что власть в государстве существует для того, чтоб помогать развиваться бизнесу, а не наоборот. Ведь бизнес – это и рабочие места, и зарплата, и налоги, и развитие, и расширение, и инвестиции. В общении между собою местные бизнесмены часто употребляют как один из ключевых аргументов: «я плачу столько-то налогов». А это значит, что власть обязана создавать условия для расширения бизнеса, чтоб этих самых налогов платилось еще больше. Т.е. сегодня местный бизнес голыми руками взять уже не удасться. Его не напугаешь. Его можно только убедить, что возвращение Щербаня – в интересах самого бизнеса. А если поддержит бизнес, то поддержат и люди в городе. Ведь и бизнесу нужны ясные правила и подходы. Ему нужны гарантии, что эти правила будут выполняться безукоризненно. Что эти правила будут существовать достаточно долго, чтоб можно было планировать развитие. К тому же бизнес уже давно понял, что кто б ни пришел к власти в городе, все равно нужно будет платить. При чем, свои берут меньше, но ничего не гарантируют. Чужие – несколько дороже, но дважды договариваться и передоговариваться нужды нет. Так что, как ни крути, у Щербаня шанс вернуться есть. Понятно, что это возвращение не будет легкой прогулкой – маленькой победоносной войной. Напротив, сегодня для возвращения Щербаню придется очень крепко думать и очень много работать. И уж совершенно очевидно, для этого будет крайне недостаточно прямых эфиров. Изменилось время, изменились люди. Сегодня Сумы – это уже фактически другой мир, где сформировались свои группы интересов, распределены сферы влияния и подсчитаны доходы на ближайшие годы. Так что сумской бизнес легко своих позиций не сдаст. И не потому, что они такие герой-патриоты. А потому, что защищать будут свое. И это правильно. Защищая себя, бизнес будет защищать и весь город. А это уже начинает вызывать определенный оптимизм. Ведь Щербаню придется противопоставить сильную кандидатуру. И это точно будет не минаев. В городе есть крепкие люди. Вот они-то и должны сказать свое слово. И скажут.
без ника.
Многоуважемый Участник надо признать я полностью упустил вариант с уходом Медуницы и Лаврика из ОДА до выборов мера после выборов Президента которым уж точно Ющенко уже небудет как бы он не пыжился. При этом давайте сделаем поправку что выборы Президента закончаться до марта 2010 года. Я лично в это неверю поскольку мы понимаем что Тимошенко проиграв выборы фактически постарается повторить Майдан 2004 года обвинив Януковича в фальсификациях и я если честно побаиваюсь как бы до реальной стрельбы не дошло поскольку Ющенко также захочет половить рыбку в мутной воде которую замутить Юля и введет черезвычайное положение отменив результаты выборов. Но если представить что все будет хорошо тогда я согласен с тем что Медуница с Лавриком в любом случае вылетают из кресел в ОДА и едут в Хоружевку пчел прыщавому стеречь. При этом кто б ни занял место Лаврика в любом случае новый губернатор небудет поддерживать ни Минаева ни Щербаня. Тут как раз может выиграть третий кандидат из независимых которого выдвинет Сумская бизнес элита и которого поддержит новый губернатор в том числе и админресурсом. Сделает он это для того чтоб понравиться этой самой Сумской бизнес элите Сум. Вот только проблема втом что у нас в Сумах нет практически этой самой бизнес элиты. Основная часть людей которая сегодня так гордо себя называет бизнес-элитой сделала свой бизнес или находясь во власти или около ее путем дерибана постсоветской системы торговли ( тот же Демпург ) или путем связей в блатными завбазами (помните такого Сулятицкого кстати где он теперь). У нас единицы людей которые построили нормальный бизнес с нуля или по крайней мере подняли бизнес который в свое время упал. Те барыги которые пооткрывали магазины и рестораны это не бизнес элита бизнес элита это люди производственной сферы и мы должны это понимать. Влияние торгашей не только на Сумскую элиту а даже на своих работников такое маленькое что пример Галаева балотировавшего на мера за которого проголосовало даже меньше людей чем у него работает яркий показатель того каким они авторитетов пользуются даже у своих подчиненных. И теперь во время кризиса влияние Сумской бизнес элиты на своих БАТРАКОВ ( рабочих то есть ) вообще сводиться к нулю. Если Романюк могла взять несколько тысяч голосов своих рабочих на прошлых выборах то как отнесутся сегодня рабочие фарфорового к призывам своего директора голосовать за кого угодно если этот самый директор держит их за холуев работающих только за хлеб. Так что за влияние бизнес элит сегодня будут бороться только те кому нужны будут финансовые вливания в свою избирательную компанию а как я говорил у Минаева и Щербаня такой необходимости нет. Хотя конечно попытки договориться с Сумскими бизнесменами будут и у Минаева и у Щербаня однако отношение к таким переговорам будет у Сумских бизнеменов будет негативное я в этом уверен. ДУРОШЛЕП кличка уже давно вошла в словооборот Сумского бизнеса в оценке действий Минаева. Все видели как ОНО ломало Сумской бизнес и уж тем более все знают какие непомерные апетиты у этого барыги. Я думаю вы общались с Сумскими бизнесменами и знаете их мнение о Минаеве. Ради бога какие там договоренности если они слово Минаева оценивают дешевле презерватива. Щербаня же они боятся. Боятся оглядываясь на его старые дела. Щербаню бы показать что он свой парень но времени у него для этого мало и тут я согласен что Щербань выбрал неправильный подход ждя когда к нему прийдут с поклоном. Это можно быстро показать что ты сволоч и годами возвращать доверие людей. Поэтому я очень сомневаюсь в большом влиянии Сумского бизнеса на политические процессы в сумах. Какой бизнес говенный такое и влияние. Хотя подчеркну что ТРЕТИЙ кандидат ХХХХХХ которого мы почему то забываем рассматривать может хорошо воспользоваться моментом и заручиться как финансовой поддержкой Сумского бизнеса ( хоть и говенного ) так и может сыграть на шатаниях новых людей в ОДА которые будут искать поддержки Сумской элиты и согласятся применить админресурс на выборах мера. Почеркну ЕСЛИ ЭТИ ВЫБОРЫ СОСТОЯТЬСЯ. Думаю Юлька кинет страну на грань беспорядков.
Участник дискуссии
без ника. написал:
После выступления Щербаня в прямом эфире сумской бизнес начал активно обсуждать тему будущих выборов мэра. Должность городского головы для многих из них – это заветная мечта. Одни хотели бы сесть в кресло. Другие – стоять возле этого кресла, чтоб пропихивать нужные решения. Для третьих – пределом мечтаний является само по себе осознание того, что есть возможность зайти в кабинет к мэру и бухнуть с ним принесенную с собою бутылку виски. Так что грядущие выборы мэра обсуждают по трезвой и с пьяну, в больших и малых компаниях, в банях и на днях рождения. К выборам готовятся. Каждый по своему. Но так или иначе участвовать в них будут все. Что касается минаева, то этот дурошлеп на следующих выборах 2010 года рассчитывает повторить махмадеру 2006 года с использованием голосов «резерва». Это довольно существенно отразилось на общих результатах голосования. По судите сами: разница между теми, кто принял участие в выборах и проголосовал за кандидатов по партийным спискам и теми, кто принял участие и проголосовал на выборах городского головы, составила приблизительно до 10 тысяч. Откуда взялись эти голоса? И как вообще такое могло быть, что человек получая комплект бюллетеней для голосования за депутатов Верховного, областного, городского советов и за мэра, вдруг голосует за Верховный Совет, областной совет, городской совет, а за мэра голосует в целом аж на 10 тысяч народу больше. Предложите варианты ответов. На мой взгляд, эти 10 тысяч голосов на самом деле – 10 тысяч бюллетеней, которые и составляет «типографский ресурс» медуницы. Это и есть те приблизительно 10% голосов, в которые оценивается влияние на выборы со стороны административного ресурса. И тогда минаев в итогде получил бы не 33 тысячи, а 23. А это уже не намного больше, чем было у Федорченко или Клочко. При этом, «типографский ресурс» согласно предварительным договоренностям должен был сработать в поддержку Клочко. Так почему же в последний момент было принято решение в пользу минаева. Кто принял такое решение и почему? Отвечал за это по городу – Медуница. Т.е. решение это исходило от медуницы. А вот кто подобное решение озвучил перед медуницей – это вопрос. А, может быть, медуница такое решение принимал и единолично. Но если это было так, то действительно минаев во многом обязан именно медуну. Вот почему пусть даже и к концу своей каденции, но минаев с медуницей рассчитался. Медуница получил еще одну квартиру. По сути – это скрытая взятка. Очевидно, что сегодня разбираться с этим уже никто не станет. Но вот после президентских выборов об этом вспомнят. Если победит Тимошенко, она вспомнит как медуница, будучи в списках БЮТ по выборам в Верховный Совет, мачил БЮТ в Сумской области. Если победит Янукович, тоже вспомнят. Об это позаботятся другие люди. Сам по себе фактор «типографского ресурса» очень внимательно и с пристрастием изучат, чтоб определить причастность каждого чиновника. И свидетели к тому времени начнут говорить громко. Так что сумскую публику еще повеселят ну очень захватывающими разбирательствами. Предвижу дикие вопли о политических преследованиях. Какая политика? Обыкновенная уголовщина. Тупая и наглая беспредельщина от зарвавшихся и зажравшихся чинуш. Тем более, что в список депутатов Верховного Совета медунице прорваться не грозит, а для депутатов местных советов депутатская неприкосновенность не предусмотрена. Хотя по конституции выборы в местные советы должны состояться только в 2011 году, но почему-то есть уверенность, что Верховна Рада исправит эту ошибку: будет принято решение о проведении выборов и голов местных советов, и депутатов местных советов в одно время. Понятное дело, на этих выборах медуница уже застолбил себе местечко в списке минаева. Готов поспорить, что эта договоренность между медуном и минаевым уже существует. Ну, это конечно же в том случае, если сохранится система выборов по спискам. А если нет, тогда медунице депутатский мандат в городском совете вообще не светит. Придется возвращаться к жизни за счет грандов. Если, конечно, к тому времени гранды вообще будут давать. Так что можно занимать места в зрительном зале. Представление не заставит себя долго ждать.
Гость77
Посмотрел запись передачи. Впечаление - словно побыва на образцовой лекции преподавателя с троишниками-студентами.
Было стыдно смотреть на "зубастую" прессу. Как тут кто то дал очень точную оценку некой особе и всей чумской прессе в целом - японская гейша. Очень дешовая и очень продажная.
без ника.
То как на предыдущих выборах Минаев развел своих соперников войдет в аналоги политтехнологий. Сделанно это надо признать нагло и красиво. То что бюллетени напечатаны и готовы к вбросу знали еще за неделю до выборов. Помню на форуме социков мы предупреждали что БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ готовят массовывй вброс бюллетенейи и меня еще тогда удивляло молчание Клочковцев. Это потом мне также рассказали что Медуница убедил Клочка что бюллетени будут вбрасывать ЗА него и поэтому социки непредприняли никаких мер. При этом Минаевцы вообще поступили как последние шуллеры. Мне рассказывал один из ВЕЧЕ это проект Богословской был как Минаевцы всех развели. Они всех убедили что будут следить за выборами и при определенном спонсировании все будут снимать на видеокамеры. Люди оплатили это недешовое по тем меркам удовольствие и надеялись что в случае нарушений воспользуются видеодоказательствами и показаниями БЕСПРЕДЕЛЬЩИКОВ в суде. Когда из урн стали вываливаться пачки вброшенных бюллетеней ( кто знает их сразу видно поскольку они в пачках) БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ все это сняли на видео и когда ВЕЧЕ пошло в суд оспаривать выборы надеясь что Минаевцы им предоставят видеодоказательства Минаевцы им заявили что никакого видео нет и все это им привидилось. Человек говорит у Харьковских тогда челюсть от наглости этой босоты отвисли. Так что БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ не только обеспечивали вброс бюллетеней но и их прикрытие. Если честно меня меньше всего интерисует прошлое меня беспокоит будущее. Если противники Минаева не поймут что они имеют дело с простым мошенником шансы Минаева победить на следующих выборах еще больше. Да у него нет фанатично преданных детишек которые вбрасывая бюллетени верили что делают правое дело. Да у него нет раскрученного имиджа НОЧНОГО ДОЗОРА который он обгадил и это признал даже Положий. Но у него сегодня есть НЕОГРАНИЧЕННЫЕ финансовые возможности. Подчеркну НЕОГРАНИЧЕННЫЕ. У него есть админресурс. Какой никакой но он есть и то что теперь несможет сделать Медуница будут делать Рябокони и иные кони в окружении Минаева. Противники Минаева должны понимать что нельзя выиграть у шуллера играющего своими крапленными картами у которого еще пару тузов в рукаве припрятано. Нельзя Минаева будет победить честно. Его нельзя будет вывести на чистую воду через судебную систему. Его нельзя будет поймать за руку поскольку это будет не лично рука Минаева и все кто попадется на вбросе будут выданы как участники самодеятельности которые САМИ пошли на нарушении Закона. Минаева можно победить только другой крапленной колодой карт. Пусть это утверждение всем не понравиться но именно так Минаев выбил Клочка который сидел и ждал свою крапленную колоду а получил колоду Минаева. Все как у катал. Вряд ли это понимает Щербань вряд ли на это поймут другие кандидаты. Каждый будет думать что он умнее Минаева и его переиграет. Вот только тут загвозда. Умнее Минаева будут многие а вот наглее и при полном осутсвии совести и морали вряд ли. За примером далеко не надо ходить. Тут уже писали что выборы выиграет тот кто пойдет к избирателям не через газеты и телек а в живую и тут у Щербаня проблемы он это делать не привык да и стремно. А вот Минаев уже поехал по дворам жилых комплексов со своим новым ПИАРпроектом ЧИСТЕ МИСТО проталкивая якобы пилотный проект благоустройства дворов. При этом все понимают что люди не соберут несколько сот тысяч гривен долевого участия в этом проекте и никому в голову не дойдет что Минаев зная о провальности этого проекта нашел информационный повод пошел в народ с агитацией и он УЖЕ начал свою предвыборную компанию. МИНАЕВ УЖЕ ПОШЕЛ НА ВЫБОРЫ.
AWASS
Посмотрел повтор передачи и вот какое сложилось мое мнение
1. Щербань был откровенен
2. Блестнул своим умом, утверждая что развитие любого производства должно быть комплексным, и вообще говорил толково и складно
3. Даже в этом выступлении просматривался диктатор-администратор
4. Методы в своей будущей работе будет использовать старые, проверенные - командные, жаль что жизнь его ничему тут не научила
5. Поэтому его заверения о том что нет зависти и мщения, мало что стоят, так как то что не будет делать он, будут делать его шестерки, которые с таким старанием лижут, что хозяину больно становится
6. У него сейчас нет команды
Вывод, нельзя дважды войти в одну и ту речку. Для его победы нужны впечатляющий план мероприятий по изменению Сум, для решения которых использовать передовые методы менеджмента и главное, равноправная команда хозяев-исполнителей этих мероприятий
Скамейка журналистов, на мой взгляд, просчет режисеров-сценаристов. Звонки в студию и вопросы ведущего были интересней подготовленных вопросов горе-журналистов
Sanja
А по мне - нормальные вопросы журналистов. Кроме Боршоша и Черкашина. Даже у Гвоздика был один какой-то дельный вопрос... Про Владимирский, по-моему. Хотя, нет - и этот дурацкий. Зная, что Владимирский уже не за Щербанем, можно было предположить, что он скажет - будет выделываться, как у него всё получалось, а у нынешних всё голимо. Кстати, по поводу вопроса Черкашина о том, как вырезают скот в районах - кто знает скрытый смысл этой информации, тот должен ему аплодировать
Щербань, мне кажется, заценил. Но то, что все остальные не заценили и выглядело как предложение ВП1 выговориться, это минус.
Вопрос же должен быть таким, чтобы узнать реально что-то новое. Хотя бы попытаться. Спровоцировать Щербаня - пустой номер. Не потому что он такой мудрый и проницательный, как тут все стонут, а потому что у него в этом эфире не было никаких ограничителей - мели сколько хочешь и что хочешь. А говорил он часто просто бред. Кому интересно будет - приведу конкретные примеры. По поводу звонков в студию, Awass, - вам что, интересно слушать подставных людей, которые рассказывают, какой Щербань классный? Мне - нет.
Вопрос ко всем. Что бы вы спросили у Щербаня? И почему, кстати, этого не сделали - не позвонили в студию до эфира или во время, чтоб теперь не брызгать слюной впустую. Что бы спросили его почитатели без ника, участник, гость 77? Только прошу, не на 2 км, как всегда. Иначе читать не буду. И придумайте что-то менее тупое, чем вы такой классный, как вам удаётся быть таким зачётным и как остальным стать такими же.
А тем, кто против Щербаня, скажите - что бы вы спросили более каверзного? На какие факты вы бы опирались? Что более интересного вы могли бы выудить? Такое впечатление, что от журналистов хотели, чтобы они сказали "Щербань, ты ворюга конченный! Где промотал наши миллиарды? Давай вспомним, как ты людей за ноги в лесу подвешивал, чтобы акции на тебя переписывали". Или вообще чтобы подошли и к нему и в рожу дали. Диалог был просто слишком цивилизованным для этого.
У меня тоже есть пара вариантов вопросов. Если вы свои напишите - я тоже напишу.